Zobrazit v plné verzi : Trénink jen v oficiálním termínu?!?
Mnoho posadek ucastnicich se MCR "nacerno" trenuje radu dni ci dokonce tydnu pred radnym termin treninku (seznamovacich jizd) na tratich RZ jednotlivych soutezi. Jednim z hlavnich protagonistu teto metody je napr. Hrdinka, ale pozadu nezustava ani novacek Landa, ktery v tuto dobu jiz najizdi rallysprint v Blovicich a techto posadek je cela rada. Poradatele doposud nikdy nezasahli (vzdy jen vyhrozuji vyloucenim "pristizenych" posadek). Na MS ci ME je tento cerny trenink neco nemyslitelneho a tvrdre trestaneho. Jaky je Vas nazor na tento "trenink", postoj poradatelu, jak by jste zasahli prave Vy, jaky postoj k tomuto problemu zaujimate?? Piste, piste, piste ...
To, že soutěžáci trénují dopředu je známé. Vím, že Hrdinka loni Barumku trénoval už asi měsíc dopředu. Ředitelství Barumky na něj prý i realizovalo nějaký hon, ale nakonec nic.
Myslím, že s ohledem na začínající jezdce, je blbost povolit dva průjezdy jako na MS (to by mohlo být nebezpečné) ale momentální systém tréninků, kdy je určen čas od kdy do kdy se trénuje, je podle mě dobrý. Kapitolou samou pro sebe je to, že to nikdo nehlídá. Asi by prospělo pár exemplárních vyloučení z rally a ostatní by si dali pozor.
A proc si myslis, ze to poradatele nehlidji (resp. hlidji, vi o vinicich, ale nezasahnou a netrestaji)?? Protoze je to zrovna p. Hrdinka (v tomto pripade, ktery popisujes)??
Nevím, proč jsou tu narážky na Tomáše Hrdinku, na podzim uspěl i v Rakousku. Barumku by vyhrál, i kdyby netrénoval. Osobně jsem v Liberci viděl načerno trénovat Trajbolda, stejně mu to nebylo moc platné. Takže na výsledku to zase tak moc nezmění.
Obecně mi to nevadí. Z pohledu fanouška jsem rád, když má někdo trať dokonale natrénovanou a může pak předvádět dokonalé (dokonalejší) průjezdy.
Z pohledu soutěžících je to složitější. Poctivější posádky jsou určitě v nevýhodě. Co říkájí pravidla, pokud jezdec projíždí trať mimo povolený trénink v sériovém voze a podle pravidel silničního provozu?
Co rikaji rady na seznamovaci jizdy (trenink)? Musi byt provadeny jen se seriovymi vozy, posadka je povinna nahlasit SPZku vozidla se kterym bude trenovat poradateli a je povinna dodrzovat veskere silnicni predpisy. Dalsi podrobnosti jsou uvedeny ve Zvlastnich ustanovenich. Ty vydava poradatel cca 14 dni pred soutezi. V nich je presny den a cas kdy a kde se smi trenovat a v kapitole "penalizace" je uvedeno, ze start nebude povolen te posadce, ktera nedodrzovala prepisy pro seznamovaci jizdy!!
Mam dotaz na kolegu Sofchyho: kdyz Tomas Hrdinka trenoval Barumku jiz mesic dopredu (viz. zprava od Zdeny) a navic by ji vyhral i bez treninku (jen pripominam, ze na Barumce je z nasi rallyspicky doma Kresta), proc to tak tedy neucinil, vzdyt bojoval o titul??
Dobrý dotaz, Barte. Zrovna jsem se na to chtěl zeptat.
Diky Zdeno. Jsem celkem zvedav na odpoved!
Melmisek
03.02.2001, 20:13
Kolikrat jim to ale moc platne neni. Nevim kdo trenoval drive na rally Pribram, ale tam je soutez kazdy rok jina.
Treniky před soutěží jsou velký problém a to z toho duvodu,že pořadatelé mají už tak dost velký problém zajistit prujezdy přes obce a když se k tomu přidá pár neukázněních jezcu na příští rok mají zase o duvod víc odpurci protestovat proti soutěži.
Pánové, začali jste na hodně choulostivé téma a obávám se, že to nevyřešíte.
Problém bych osobně viděl ve třech rovinách:
1. Občas nějaká posádka "řádí" třeba měsíc před soutěží tam, kde tuší nebo ví, že by mohla trať vést. Bylo, je a bude. Ale nemá se to.
2. Posádka se po obdržení Zvláštních ustanovení (tehdy již ví, kdy jsou a kdy nejsou seznamovací jízdy povoleny) vydá mimo povolený čas seznamovat s tratí, nebo nedodržuje stanovené podmínky. Bylo, je a bude. Zásadně se to nesmí, sankce jsou vysoké, ale (oblíbeným posádkám) to zatím vždy prošlo!
3. K určité "vyvolené" posádce se jaksi záhadně dostane předem itinerář, případně ji po trati doprovází průvodce (dokonce z řad funkcionářů soutěže)... To už je asi vrchol, ale i to se občas stává.
Konkrétní jména raději nechtějte slyšet.
JanO
Troufam si rici, ze vetsine ctenaru tohoto fora jsou ta jmena stejne jasna. Ja jen nechapu proc nekdo z poradatelu nezacne a nedrdrzi svoji povinnost (vylouceni posadky ze souteze)!Ostatni by si pak uz dali opravdu pozor (zvlaste ta spicka a hlavne te se to take tyka).
Proč to pořadatel neudělá? I to má více důvodů, bohužel.
Jedním z těch zásadnějších je fakt, že každá soutěž stojí moře peněz a moře práce. Je v zájmu pořadatele (a samozřejmě i v zájmu diváků) nepustit X zajímavých posádek na start?
Některé posádky mají docela vlivné zázemí (nebudu dále rozvíjet).
Každý podnik musí mít svého sponzora. I ten má své představy (ani toto nebudu dále rozvíjet)...
Obávám se, že tento kolektiv to nevyřeší. I když na druhé straně - možná by nebylo příjemné v tomto fóru vidět svoje jméno s informací o tom, že jsem byl určitého dne a určité hodiny viděn při pilném nácviku určité RZ.
JanO
problém tréninku mimo povolenou dobu je zde presentován dost černobíle. Pravdou je ,že třeba T.Hrdinka se nijak netajil tím,že trénuje i mimo danou dobu.
Je ale i mnoho jezdců kteří trénují o předešlých výkendech s čistě prozaických důvodů. Prostě během pracovního týdne nemohou obětovat tolik dní na trénink.Při MČR je to většinou úterý až čtvrtek.
Nikdo zde také ani nezmínil to,že tento předpis při Mistrovství Světa je zaměřen především na tovární a prioritní jezdce FIA .
Jestli např.při San Remu místní soukromníci trénují dva měsíce předem to už nikoho nezajímá.Zato ale tovární jezdec přistižen v týdnu před soutěží na nepovoleném úseku byť jen na kole, dostane vysokou pokutu (F.Delacour).
Je také potřeba zmínit,že průšvihy a havárie které v Čechách v posledních letech vznikly při nepovoleném tréninku,padají na vrub jezdcům ze středu či konce startovního pole.Takže probírat neustále T.Hrdinku není zcela objektivní. Ono na malé vesnici když projede treninková Impreza,byť podle predpisů,každý si jí všimne.Ale bílá Felicie(nejobvyklejší tr.auto)většinou projede bez povšimnutí.
Máme zde příklad z MS, že to opravdu jde: Ital Galli byl valoučen poté, co byl spatřen na RZ4 mimo povolený termín.
A to Galli není ve skupině N žádný neznámý nováček, naopak na sebe již několikrát výrazně upozornil (vyhrál San Remo 2000).
Myslím pánové a dámy, že problém tréninků mimo oficiální termíny je nařešitelný. To se špatně dokazuje. Pravda je, že né každý má možnost se v úterý ubytovat v místě soutěže a další dva dny trénovat. Trénuje tedy o něco dřív, dobře. Problém spíš vidím ve způsobu tréninku. Některé posádky a to ať ze špičky či z konce startovního pole trénují dost na tvrdo. Chápu že z 50 km/h se brzdí jinak jak ze 150 km/h a místní s tím většinou počítají, ale přesto..... Nemám nic proti tomu, když se ve vesnici při tréninku jede kolem 80 km/h. Soutěžní jezdci jsou většinou dobří řidiči a s problémem by si asi poradili lépe než dědek v klobouku, při 40 km/h. Navíc i většina tréninkáču je upravená a opravdu brzdí. Ale 130 km/h po vesnici je fakt hodně. Naštěstí se u nás ve vesnici rally nejezdí, protože jinak by jsem před závodem obě děti zamkl v baráku a asi i manželku....
Ja si myslim, ze uhlidat to nejde. A navic co vytknout jezdci, ktery jede v neoznacenem voze a dodrzuje predpisi? Tezko ho vubec poznate. A kdo mu dokaze, ze tam nejede nahodou za uplne jinym cilem? A poradatele maji tolik jinych starosti, aby soutez vubec uskutecnily, ze hlidat ve vestach nekolik tydnu predem je skoro nemyslitelne. Samozrejme ze pri pohybu po trati si zapiseme SPZ a predame ji na reditelstvi. Vetsinou se to resi pokutou, nebo tak nejak. Ale myslim si, ze vsichni by meli mit stejne podminky.
Ještě jedna informace o Gallim:
Nejen že byl za nepovolený trénink před švédskou rally vyloučen, ale také mu bylo pozastavena platnost licence do 26.března.
Na Bohemce se trénuje dnes a zítra, na pátek platí velmi přísný zákaz jakéhokoliv tréninku, protože je konec školního roku.
Zajímavé je, že na RZ Bukovno - Boleslav se projíždí vesnicí Dalovice, kde je velmi úzká napřehledná cesta, po které děti chodí do a ze školy a v té škole vůbec netuší, že se nějaká rally jede.
Problem najíždění tratě před soutěží není vůbec jednoduchý a myslím, že ani řády ho dostatečně neřeší. Domnívám se, že nelze nikomu zakázat aby se pohyboval po veřejné komunikaci, pokud se tam pohybuje /pěšky, na kole, v automobilu a pod./ v rámci daných předpisů./konkr."Pravidla o provozu na veř.komunikacích/. Je ovšem nutné dbát na striktní dodržování pravidel sil.provozu / dodržení stanovené rychlosti 50, př.90, nevjíždění do zák.vjezdu, ohleduplná jízda, a další/. Všechny přestupky tvrdě postihovat a to nejen u jezdců ale i u všech ostatních.
Vím, že i část diváků před soutěží projíždí RZ a málokdy tak jak by se mělo. Je mi jasné, že toto nemůže zajistit pořadatel, ale je nutno aby se kontrolám věnovala policie. Havárie dvou špičkových jezdců při povoleném tréningu včera pouze dokazuje, že ustanovení řádů ohledně tréningu nic neřeší.
vBulletin v4.1.5, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.