Zobrazit v plné verzi : Seriál IRC 2007
Pokračování matova tématu.
Zajímavý článek u "konkurence": http://www.rally-mania.cz/index.php?vypisVse=detail&id=2202
Jsem docela zvědavý, v co se tenhle seriál vyvrbí. Každou chvíli padne nějaké známé jméno, jenže kecy nejsou všechno.. Tak uvidíme.
Kaliméro
26.01.2007, 12:51
Má trošku pravdu, přeceda Ríšard. Bude průšvih, kdyby dostaly nový a drahý S2K na frak od evo devítek. Nehaním, nechválím, jen čekám a co víc, na má slova dojde :-)
quote:
Má trošku pravdu, přeceda Ríšard. Bude průšvih, kdyby dostaly nový a drahý S2K na frak od evo devítek. Nehaním, nechválím, jen čekám a co víc, na má slova dojde :-)
Ale zatim se nikde neobjevilo zadny kvalitni jmeno ve spojitosti s PéVéčkovým Lancrem. Krom uvahy Ralliartu Italy nasadit Galliho - predpokladam, ze to asi uz nebude na poradu dne, kdyz pojede MS. Takze je otázka, jestli vubec k tomuto srovnání dojde, protoze, zatim vsichni mluvi hlavne o S2000.
I kdyz na druhou stranu, na jednotlivých podnicích se ruzni jezdci s Lancery objevi.
Pořád se nemůžu zbavit smíšených pocitů. Ač nemám rád p. Regnera tak vidět Barumku v seznamu po boku legendárních Safari nebo San Rema je pěkné. S 2000 budou na Barumce znít lépe než stádo brumlajících myšivbuši. Průjezdy budou také asi divočejší. Předpokládaný seznam startujících a továren mne také láká. ?!?!?! tak nevím. Na druhou stranu je to asi definitivní "konec wrc v Čecháh". Co se týká celkové koncepce, tak nechápu ze sportovního hlediska rally China. Rusko může být zajímavé. Elegantně vyřešená otázka co se světovou Turkey. Safari je legenda a docela se těším. Určitě si ji nenechají ujít jihoafričané co s S2000 už jezdí. San Remo ?? Ostatní je Evropský standart s ambicemi na kvalitní soutěž. Tak nevím. 8) :disapp:
Vouilloz a Garcia Ojeda pojedou všechny podniky ( tedy i Barumku ) s Peugeotem 207 S2000 - sponzor Microsoft. Basso a Navarra pojedou tovární Fiat Punto S2000, Volkan Isik Fiat Punto Tureckého dovozce - Fiat Motosporlari. Překvapení z Maďarska - s Peugeotem 207 S2000 stáje BSA pojede seriál Janos Toth.
A nějaké překvapení z čech by nebylo??
Go Kresta Go
sloní kýta
27.01.2007, 18:35
2: Kaliméro;
bodejť by se to Richardsovi líbilo, když on jako promotér MS, potažmo WRC, to pořádně nerozchodil za celé ty roky. Navíc mi připadá, že rallye (světová) zachází na úbytě nejen kvůli FIA, ale i právě kvůli němu. Zlevnit to potřebuje, nejen na národních, ale i v TOP šampionátech.
Kaliméro
27.01.2007, 20:57
Kýtičko (všimni si jak to zní roztomile a přitom dvojznačně :-) máš jistě pravdu. ale na tom co jsem napsal to nic nemění. S2K nikdo pořádně závodit neviděl a někteří již teď čůrají blahem jen při vyslovení této magické formule. Já jsem rozený skeptik a tak si počkám. Ale to už jsem psal. Nerad chválím den před večeří :-)
sloní kýta
27.01.2007, 21:20
no, pravdou je, že ani já jsem si ještě blahem neucvrnkl, jedinou přednost S2000 vidím pro nás fans v tom, že závody budou mít lepší zvukovou kulisu. Všechnohraby potřebují výkon, zvláště na našich asf(v)altech budou mít problém i s S1600, o mišácích IX a výš nemluvím.
Spíše jsem potěšen tím, že snad vznikne a nezanikne smysluplný šampionát, který se nás dotkne, na rozdíl od různých zón a ME ošemetných koeficientů a nízké účasti.
Já si pořád myslím, že by S2000 měly být oproti S1600 rychlejší,ne? Mají mít silnější motor, pohon 4x4 a další vychytávky, které neznám. Kdo mne vyvede z omylu? :)
Jsou nějaké oficiální stránky seriálu? Můžete mi někdo poskytnout odkaz zde? Dík.
Kaliméro
27.01.2007, 22:38
Výsledky tě vyvedou z omylu, třeba...
quote:
Já si pořád myslím, že by S2000 měly být oproti S1600 rychlejší,ne? Mají mít silnější motor, pohon 4x4 a další vychytávky, které neznám. Kdo mne vyvede z omylu? :)
Milan PB
27.01.2007, 22:56
Dvoukolová šesnáctistovka by neměla být rychlejší než čtyřkolovej dvoulitr že ? Pokud v tom nebude sedět nějakej posera.
A jak vychází porovnání váhových limitů u S1600 a S2000??
Go Kresta Go
Já už jsem to tu psal, ale ještě jednou. Auta N4 teď PV už se staví 20 let a ten vývoj je znát. Trochu tomu pomáhá uvolňování předpisů. Auta třídy A8 taky ve svých začátcích nebyly žádný pily, ale stačily tak tři roky a už jezdily lepší časy na RZ než monstra sk.B. Vývoj nezastavíš a tedy S2000 je daleko víc závoďák než PV a podle mě už si letos PV moc neškrtnou.
http://www.foxrallyteam.cz
Upravil - pelikan 28 Jan 2007 16:29:30
Zatim se da v podstate usuzovat jenom podle vysledku Punta. Pravdou je, ze enka na evrope moc nestihala. Na druhou stranu kdo s enky jel, ze jo? Solowow, ale Kresta mu na Barumce pekne nalozil. Hodne by mne zajimalo jak by si tam Basso vedl proti Krestovi... Co se dalsich S2000 tyce, nejsou to tovarni auta... A u Peugeotu se teprve uvidi. Mozna by bylo zajimave jak by si Kresta se spickovym enekem vedl proti S2000 v evrope... No a jeste me napada ze McRae(s N4) v africe dal cocku mistnim S2000.
Richards by si měl uvědomit,že je na čase něco změnit,jinak se již bude brzy klouzat.Doufám že IRC bude kvalitní a časem lákavější než MS světa které se opravdu hodně pere s nudou.One man show už přestává bavit hodně lidí a ti co by to mohli oživit nemají nárok.
Milan PB
28.01.2007, 21:49
Docela by mě zajímalo porovnání nákladů na šampionát ve stejném počtu soutěží v podobné lokalitě WRC a IRC - startovné,logistika,sevis+zázemí co je v ceně a kolik prostoru dostanou v TV soukromníci.Tomu IRC chybí soutěž typu Finsko.
Karbonyl
29.01.2007, 00:50
Kategorie S2000 FIA vypasala už před hoooodně rokama a je jen jejich vlastní chybou, že to nedokázali pořadně rozhýbat. Za to, že se toho chytil Ojrosport a udělal nové třídě pořádně promo, si Richards může poprávu sypat popílek na hlavu.
Jinak bych chtěl dodat, že s uvolněním předpisů pro N4 zásadně nesouhlasím. Skupina N má se rovnati sériovým vozům. Současné en-čtverky jsou už skoro-WRC jednak díky FIA a druhak díky samotným automobilkám, které vydávají do světa stále nové a rychlejší homologační verze, které se sériovou produkcí taky už nic moc společného nemají. Já bych si jako typickou N4 představoval třeba něco jako byla nešťastná Octa 4x4. Prostě sériovka z fabriky s implantovaným rámem. Tečka.
A teď do mě :P
http://tycky.velkoobchod.cz/img/maleevo.gif *JH*Zlín*
MravenecZ
29.01.2007, 08:10
quote:
Kategorie S2000 FIA vypasala už před hoooodně rokama a je jen jejich vlastní chybou, že to nedokázali pořadně rozhýbat. Za to, že se toho chytil Ojrosport a udělal nové třídě pořádně promo, si Richards může poprávu sypat popílek na hlavu.
Jinak bych chtěl dodat, že s uvolněním předpisů pro N4 zásadně nesouhlasím. Skupina N má se rovnati sériovým vozům. Současné en-čtverky jsou už skoro-WRC jednak díky FIA a druhak díky samotným automobilkám, které vydávají do světa stále nové a rychlejší homologační verze, které se sériovou produkcí taky už nic moc společného nemají. Já bych si jako typickou N4 představoval třeba něco jako byla nešťastná Octa 4x4. Prostě sériovka z fabriky s implantovaným rámem. Tečka.
A teď do mě :P
http://tycky.velkoobchod.cz/img/maleevo.gif *JH*Zlín*
Myslím, že oponovat ti nebude těžké :-). Zjisti si povolené úpravy na N4, třeba na Mitsu EVO a pak to porovnej s WRC. Velmi rychle zjistíš, jakou blbost si napsal. Nové PV jsou rychlé, jako staré WRC, to ale neznamená, že se nějak dramaticky liší od série. Pořád je to sériové auto s drobnými úpravami. Mnohdy potkáš silněší EVO v rukou fanouška rally, který se přijede podívat, než to, které jede pomalované za mlíkem. Ty technické předpisy jsou ještě pořád dost svazující. N4 Oktu bych do toho nepletl, to byl pokus-omyl. Pokud se rádi oháníme snižováním nákladů, tak bychom měli chtít lehké uvolnění předpisů pro PV s tím, že bychom měli za malé peníze, velký a rychlý závoďák, na který by se dobře dívalo. To, že nyní jezdí plejáda mitsubishi a subaru není chyba závodníků, ale automobilek, které nic podobného nevyrábějí. S 2000 je pekelně dražší než PV a jen o chlup, který ještě nikdo pořádně nezměřil, rychlejší. A to není dobrá cesta.
Upravil - Mravenecz 29 Jan 2007 08:13:37
No,Mravencze, budu Ti oponovat, dnešní N4 se začínají opravdu přibližovat WRC.V čem se liší?Že nemají sekvenci?WRC dnes (bereme svět a top jezdce) musí jet pasívní difiky, jak je to u EVO a Subaru víš.Velké brzdy,kola, v unibalech, o výkonu mluvit nebudeme.A že se cena Pechova,či Baumschlagerova auta se pohybuje okolo 160tis EUR asi nepochybujeme oba dva.
quote:
quote:
Kategorie S2000 FIA vypasala už před hoooodně rokama a je jen jejich vlastní chybou, že to nedokázali pořadně rozhýbat. Za to, že se toho chytil Ojrosport a udělal nové třídě pořádně promo, si Richards může poprávu sypat popílek na hlavu.
Jinak bych chtěl dodat, že s uvolněním předpisů pro N4 zásadně nesouhlasím. Skupina N má se rovnati sériovým vozům. Současné en-čtverky jsou už skoro-WRC jednak díky FIA a druhak díky samotným automobilkám, které vydávají do světa stále nové a rychlejší homologační verze, které se sériovou produkcí taky už nic moc společného nemají. Já bych si jako typickou N4 představoval třeba něco jako byla nešťastná Octa 4x4. Prostě sériovka z fabriky s implantovaným rámem. Tečka.
A teď do mě :P
http://tycky.velkoobchod.cz/img/maleevo.gif *JH*Zlín*
Myslím, že oponovat ti nebude těžké :-). Zjisti si povolené úpravy na N4, třeba na Mitsu EVO a pak to porovnej s WRC. Velmi rychle zjistíš, jakou blbost si napsal. Nové PV jsou rychlé, jako staré WRC, to ale neznamená, že se nějak dramaticky liší od série. Pořád je to sériové auto s drobnými úpravami. Mnohdy potkáš silněší EVO v rukou fanouška rally, který se přijede podívat, než to, které jede pomalované za mlíkem. Ty technické předpisy jsou ještě pořád dost svazující. N4 Oktu bych do toho nepletl, to byl pokus-omyl. Pokud se rádi oháníme snižováním nákladů, tak bychom měli chtít lehké uvolnění předpisů pro PV s tím, že bychom měli za malé peníze, velký a rychlý závoďák, na který by se dobře dívalo. To, že nyní jezdí plejáda mitsubishi a subaru není chyba závodníků, ale automobilek, které nic podobného nevyrábějí. S 2000 je pekelně dražší než PV a jen o chlup, který ještě nikdo pořádně nezměřil, rychlejší. A to není dobrá cesta.
Upravil - Mravenecz 29 Jan 2007 08:13:37
MravenecZ
29.01.2007, 09:54
To Jac: zdar kámo. Ten rozdíl techniky je pořád obrovský. PV má k sérii mnohem blíž, než k WRC. Jasně, zlepšuje se to, brzdy unibaly, ale to je pořád na hony jiné, než speciál WRC, na kterém není sériové nic. PV je pořád jen upravená série, kde na některé věci nesmí být sáhnuto. WRC je jinde. To že má PV jeden aktivní diferák neznamená, že se bude chovat stejně jako WRC. To že PV má uložení v kloubkách neznamená, že bude mít jízdní vlastnosti jako WRC. Jde o to, že vývoj dneska u sériových aut, která jsou předobrazem pro PV, pokročil tak daleko, že ta auta již v sérii jsou našláplá děla. Aktivní diferenciál v sérii, to tu ještě před pár lety nebylo. To enko-PV se dnes pořád staví ze série, tj. do sériové kastle, která se nesmí ! upravovat se vevaří rám (zkus takhle postavit WRC), se sériovým motorem nesmíš udělat prakticky nic (porovnej s WRC), porovnej podvozek PV a WRC (nebe a dudy). Ne, pořád tvrdím, že WRC je zcela někde jinde než PV, i když jsou dnes PV rychlá, ale technicky jde o neporovnatelné věci.
No, nejsem si jistý, za 100.000EUR bych viděl postaveno něco jiného, než "sériové" auto...schválně jsem vynechal těch 60.000,-, to je cena auta :-)
Jediný a podstatný rozdíl jsi řekl, pořád sériová kastle,pouze neroztažená.O tom, že je na ní karbon všude,taky asi nebudeme rozebírat.Tak a teď mi popiš,co zůstává ze sériové myši na autě závodním :-)
quote:
To Jac: zdar kámo. Ten rozdíl techniky je pořád obrovský. PV má k sérii mnohem blíž, než k WRC. Jasně, zlepšuje se to, brzdy unibaly, ale to je pořád na hony jiné, než speciál WRC, na kterém není sériové nic. PV je pořád jen upravená série, kde na některé věci nesmí být sáhnuto. WRC je jinde. To že má PV jeden aktivní diferák neznamená, že se bude chovat stejně jako WRC. To že PV má uložení v kloubkách neznamená, že bude mít jízdní vlastnosti jako WRC. Jde o to, že vývoj dneska u sériových aut, která jsou předobrazem pro PV, pokročil tak daleko, že ta auta již v sérii jsou našláplá děla. Aktivní diferenciál v sérii, to tu ještě před pár lety nebylo. To enko-PV se dnes pořád staví ze série, tj. do sériové kastle, která se nesmí ! upravovat se vevaří rám (zkus takhle postavit WRC), se sériovým motorem nesmíš udělat prakticky nic (porovnej s WRC), porovnej podvozek PV a WRC (nebe a dudy). Ne, pořád tvrdím, že WRC je zcela někde jinde než PV, i když jsou dnes PV rychlá, ale technicky jde o neporovnatelné věci.
quote:
Docela by mě zajímalo porovnání nákladů na šampionát ve stejném počtu soutěží v podobné lokalitě WRC a IRC - startovné,logistika,sevis+zázemí co je v ceně a kolik prostoru dostanou v TV soukromníci.Tomu IRC chybí soutěž typu Finsko.
Myslím si, že nemáš tak docela pravdu v tom, že IRC chybí soutěž typu Finsko. Okolí Vyborgu, kde se pojede Ruská rally je s Finskem naprosto identické. Pokud pořadatelé situují tratě na šotolinu, a to se dá předpokládat, tak to musí být Finsko v bledě modré. Problém budou mít pouze fandové. Bydlet ve Finsku a denně dojíždět na Rally přes hranici je možné jen teoreticky, neboť čekání na hranici by zabralo půl dne. Bydlet a ruské straně je sice možné, ale jak řešit systém dopravy na erzety? Zatím si nevzpomínám, že by v Petrohradě byly půjčovny aut. Alespoň jsem je tam nikdy neviděl. Dá se pouze pronajmout taxík na celý den.
Czech Rally Fans
GO Czechs GO
Upravil - Rizek 29 Jan 2007 11:41:41
Pokud se dobře pamatuju, tak ve WRC je se sérií shodných snad 6% dílů (nebo takové nějaké malé číslo), to jen abys netvrdil, že není shodné vůbec nic ;)
quote:
To Jac: zdar kámo. Ten rozdíl techniky je pořád obrovský. PV má k sérii mnohem blíž, než k WRC. Jasně, zlepšuje se to, brzdy unibaly, ale to je pořád na hony jiné, než speciál WRC, na kterém není sériové nic. PV je pořád jen upravená série, kde na některé věci nesmí být sáhnuto. WRC je jinde. To že má PV jeden aktivní diferák neznamená, že se bude chovat stejně jako WRC. To že PV má uložení v kloubkách neznamená, že bude mít jízdní vlastnosti jako WRC. Jde o to, že vývoj dneska u sériových aut, která jsou předobrazem pro PV, pokročil tak daleko, že ta auta již v sérii jsou našláplá děla. Aktivní diferenciál v sérii, to tu ještě před pár lety nebylo. To enko-PV se dnes pořád staví ze série, tj. do sériové kastle, která se nesmí ! upravovat se vevaří rám (zkus takhle postavit WRC), se sériovým motorem nesmíš udělat prakticky nic (porovnej s WRC), porovnej podvozek PV a WRC (nebe a dudy). Ne, pořád tvrdím, že WRC je zcela někde jinde než PV, i když jsou dnes PV rychlá, ale technicky jde o neporovnatelné věci.
=:)
Karbonyl
29.01.2007, 12:01
MravenCZe, asi špatně čteš nebo čteš jen to, co chceš. Já napsal to samé co ty - že jsou příčinou mimo jiné automobilky, které vyrábějí nabušené sériové verze. Rozdíl v nás dvou je, že já tvrdím "PV jsou moc rychlé a mají příliš volná pravidla" a ty "Ještě to není WRC". A já se ptám - enka snad mají za cíl být náhradou WRC? NE! Sice se nesmí šáhnout při úpravách na kastli, jenže k tomu není důvod, protože místo z dílny má kastle úpravy již z linky. Určitě sis všiml, co všechno v sobě měla Kuzajova Impreza v Praze. To je předobraz pévéčka, jak bude vypadat za pár let celá tato kategorie. A ty mi chceš tvrdit, že je to sériové auto? Má to aktivní dify, sekvenci, lítají z toho pětimetrové plameny - to je podle tebe SÉRIOVÉ ENKO? Tímto autem se furt budu ohánět, protože to nemá se sérií, ani s tou u Subaru, už nic společného. A jestli enka skutečně dospějou skutečně do takové fáze, tak je to špatně, protože to určitě nebude vzor "levného závoďáku", jak ty píšeš. Podle mě je chyba, že se pévéčka uměle ženou na úroveň S2000. Dvoulitry jsou budoucí top kategorie rally a po konci WRC by měly být řekněme královskou třídou. A enka by měly být skutečně levnou záležitostí, proto jsou to enka - bez úprav. Ale pokud dám za špičkovou N4 čtyři mega a za špičkovou S2000 řekněme pět až šest, už v tom nevidím rozdíl. Octa byla sice auto, které nefungovalo, ale použil jsem to jako příklad toho, jak by N4 měly vypadat. Sériové, s pohonem 4x4 a v porovnání se současností SKUTEČNĚ levné. A bojím se toho, aby pévéčka neskončily jako WRC. Totiž že jim FIA něco povolí a pak to v Ženevě neukočírujou a podobně jako u WRC se budou do pravidel lepit různé "zpomalováky" a nakonec se celá třída zakáže.
http://tycky.velkoobchod.cz/img/maleevo.gif *JH*Zlín*
sloní kýta
29.01.2007, 12:28
Můj názor: třída S2000 bude pouze dočasně suplovat nejvyšší třídu. Po vzoru F1 se začne TOP kategorie v rallye ubírat cestou "znovu obnovení energie", rekuperace ap. Sice si dnes dost dobře nedokážu představit závoďák nabušený setrvačníky, fotoelektrickými články atd., ale zrovna tak jsem si ještě před pár lety nebyl schopen představit ABS (aktivní diferenciály), proměnné časování ventilů v sérii, otáčky nad 13000/min., turbo bez prodlevy aj. Proto myslím, že ta doba, kdy auta dostanou na závod určité množství energie (příčí se mi říkat paliva) a budou závodit, není tak daleko a věřím, že ji dožiji i já, krátkým kalhotům již odrostlý. Vždyť vývoj u automobilek se vždy odrážel v motoristickém sportu. Nebo je to naopak?
quote:
To Jac: zdar kámo. Ten rozdíl techniky je pořád obrovský. PV má k sérii mnohem blíž, než k WRC. Jasně, zlepšuje se to, brzdy unibaly, ale to je pořád na hony jiné, než speciál WRC, na kterém není sériové nic. PV je pořád jen upravená série, kde na některé věci nesmí být sáhnuto. WRC je jinde. To že má PV jeden aktivní diferák neznamená, že se bude chovat stejně jako WRC. To že PV má uložení v kloubkách neznamená, že bude mít jízdní vlastnosti jako WRC. Jde o to, že vývoj dneska u sériových aut, která jsou předobrazem pro PV, pokročil tak daleko, že ta auta již v sérii jsou našláplá děla. Aktivní diferenciál v sérii, to tu ještě před pár lety nebylo. To enko-PV se dnes pořád staví ze série, tj. do sériové kastle, která se nesmí ! upravovat se vevaří rám (zkus takhle postavit WRC), se sériovým motorem nesmíš udělat prakticky nic (porovnej s WRC), porovnej podvozek PV a WRC (nebe a dudy). Ne, pořád tvrdím, že WRC je zcela někde jinde než PV, i když jsou dnes PV rychlá, ale technicky jde o neporovnatelné věci.
To MravenecZ:
Možná už si nepamatujete jak jsme si ucvrnkávali do kalhot blahem když kolem nás projel Snijers s tím správným A8 Cosiem. A teď když se podíváš na techniku, která byla před deseti lety top ve skupině A8 tak stejná technika je dnes top ve skupině N4. Asi tedy došlo ke značnému uvolnění pravidel o tom se diskutovat nedá. již před desiti lety FIA poznala, že aut typu Escort Cosworth, Lancer Evo nebo Impreza STI bude stavět stále méně automobilek. Proto zavedla WRC, ale volnější úpravy dovadly WRC tam kde je dnes. Aby nebyla auta na závodech až tak neporovnatelná uvolňuje teď FIA předpisy i pro N4. Souhlasím s názory nade mnou, že to je špatně.
http://www.foxrallyteam.cz
quote:
A jak vychází porovnání váhových limitů u S1600 a S2000??
vrátil bych se k této otázce....
S1600 - 1000kg
S2000 - 1100kg
jsem pevně přesvedčenej, že S2K budou enka dávat, přesně tak jak psal pelikán
a turecko? tam doufám, že na výsledek mělo vliv počasí, kdy se výkony aut smazávaly
quote:
No,Mravencze, budu Ti oponovat, dnešní N4 se začínají opravdu přibližovat WRC.V čem se liší?Že nemají sekvenci?WRC dnes (bereme svět a top jezdce) musí jet pasívní difiky, jak je to u EVO a Subaru víš.Velké brzdy,kola, v unibalech, o výkonu mluvit nebudeme.A že se cena Pechova,či Baumschlagerova auta se pohybuje okolo 160tis EUR asi nepochybujeme oba dva.
quote:
quote:
Kategorie S2000 FIA vypasala už před hoooodně rokama a je jen jejich vlastní chybou, že to nedokázali pořadně rozhýbat. Za to, že se toho chytil Ojrosport a udělal nové třídě pořádně promo, si Richards může poprávu sypat popílek na hlavu.
Jinak bych chtěl dodat, že s uvolněním předpisů pro N4 zásadně nesouhlasím. Skupina N má se rovnati sériovým vozům. Současné en-čtverky jsou už skoro-WRC jednak díky FIA a druhak díky samotným automobilkám, které vydávají do světa stále nové a rychlejší homologační verze, které se sériovou produkcí taky už nic moc společného nemají. Já bych si jako typickou N4 představoval třeba něco jako byla nešťastná Octa 4x4. Prostě sériovka z fabriky s implantovaným rámem. Tečka.
A teď do mě :P
http://tycky.velkoobchod.cz/img/maleevo.gif *JH*Zlín*
Myslím, že oponovat ti nebude těžké :-). Zjisti si povolené úpravy na N4, třeba na Mitsu EVO a pak to porovnej s WRC. Velmi rychle zjistíš, jakou blbost si napsal. Nové PV jsou rychlé, jako staré WRC, to ale neznamená, že se nějak dramaticky liší od série. Pořád je to sériové auto s drobnými úpravami. Mnohdy potkáš silněší EVO v rukou fanouška rally, který se přijede podívat, než to, které jede pomalované za mlíkem. Ty technické předpisy jsou ještě pořád dost svazující. N4 Oktu bych do toho nepletl, to byl pokus-omyl. Pokud se rádi oháníme snižováním nákladů, tak bychom měli chtít lehké uvolnění předpisů pro PV s tím, že bychom měli za malé peníze, velký a rychlý závoďák, na který by se dobře dívalo. To, že nyní jezdí plejáda mitsubishi a subaru není chyba závodníků, ale automobilek, které nic podobného nevyrábějí. S 2000 je pekelně dražší než PV a jen o chlup, který ještě nikdo pořádně nezměřil, rychlejší. A to není dobrá cesta.
Upravil - Mravenecz 29 Jan 2007 08:13:37
Ale nezapoměňte také to, že většina tady porovnává vozy WRC, které jeli MS třeba 3 a více roků zpět s novějšími PVčky, takže tam musí být taky rozdíl znát. Si vemte, jak se dá za rok zrychlit. V dnešní době je na špici Citroën C4 (nebo i Xsara) a Focus 06, které v česku nikdy nejely.
www.RallyeFoto.ic.cz
K porovnání cen S2000 a N4 -> taky by se mělo vzít v úvahu, že nkové díly vydrží přece jen míň než áčkové. Takže pořizovací náklady S2000 vyžší, ale provoz by měl být o něco levnější (díly vydrží víc). Jinak dost často srovnáváte S2000 a N4, ale zmiňujete jen soutěže na šotolině. Pro S 2000 je výhodnější asvalt, jak se ukázalo v italském šampionátu.
Nechci se plest, ale minimalne co se tyka motoru, tak A-ckovy dily vydrzi min. Ten motor mnohem vic toci a ma castejsi repase. A s ostatnimi dily bych to videl podobne ... Ovsem nejsem v tomhle odbornik, kdyztak me opravte.
Test Fredy Loix - VW Polo S2000:
http://www.photos-motorsport.be/videos/TestLoix2006.wmv
Ok, taky nejsem odborník, četl jsem to tady http://www.motorsportforums.com/forums/showthread.php?t=112634&page=7 (je to hned první příspěvek). Nejspíš na tom ale něco bude ...
rally-fan
31.01.2007, 09:09
quote:
K porovnání cen S2000 a N4 -> taky by se mělo vzít v úvahu, že nkové díly vydrží přece jen míň než áčkové. Takže pořizovací náklady S2000 vyžší, ale provoz by měl být o něco levnější (díly vydrží víc). Jinak dost často srovnáváte S2000 a N4, ale zmiňujete jen soutěže na šotolině. Pro S 2000 je výhodnější asvalt, jak se ukázalo v italském šampionátu.
Hmmm, pekny nazor. Nicmene uplne nesmyslny, myslim. S2000 bude mit repasni intervaly, rekl bych, hodne kratke (1000km?) Motor toci vysoko atd. Motor Nka by mel vydrzet celou sezonu netknuty.
Zasadni rozdil mezi porizovacimi naklady asi nebude, ale provozni budou nekde jinde.
Upravil - rally-fan 31 Jan 2007 09:11:39
Tak to nakonec vypadá, že Fiat pro IRC nominuje Navarru a ve druhém voze se budou střídat mladíci Scandola a Alén...
To PAVELSV:
Pokud vím, speciální závodní díly se nekonstruují s ohledem na dlouhou životnost, ale pouze s cílem zrychlení vozu. Samozřejmě některé díly se více dimenzují než sériové, ale to je proto, aby snesly extrémní namáhání při soutěži, nikoli aby dlouho vydržely.
Navarra????a co Basso???Pokud vim,tak Navarra mel jet puvodne jen sotoliny....a Basso kompletni serial
Jinak Fiati potvrdili ucast na Ypres s dvojici Basso, Navarra...Nevite jak to vypada s tim Panizzim???Na podzim o tom dost mluvil ze by chtel jet IRC
To OB:
....některé díly se více dimenzují než sériové, ale to je proto, aby snesly extrémní namáhání při soutěži... --> čili vydrží víc než Nkové a není je třeba tak často měnit.
To PAVELSV:
Pokud vím, existuje pojem "únavová pevnost". Tento pojem zhruba vyjadřuje, jak dlouho díl vydrží, než se v něm začnou tvořit mikroskopické trhliny, vedoucí posléze k lomu materiálu. Příčinou vzniku těchto trhlin není působení příliš velkých sil (tzn. ne to, že díl je málo pevný), ale to, že je příliš dlouho cyklicky zatěžován (rotace, vibrace atd.). Má-li nějaký díl vysokou pevnost (např. rameno zavěšení kola na rozbitou šotolinu, které vydrží velmi silné nárazy bez deformace), nemusí mít nutně vysokou únavovou pevnost, tzn. že vydrží toto namáhání po dlouhou dobu. Ideální špičkový závodní díl je navržen tak, aby vydržel předpokládané namáhání po dobu soutěže a po průjezdu cílovou rampou praskl :-). Zvyšování únavové pevnosti a tedy životnosti dílu má za následek buď zvyšování hmotnosti dílu, nebo volbu odolnějšího (dražšího) materiálu.
Ok, jak jsem psal, vycházím z toho príspěvku na rallyforum a taky z toho, co jsem četl dříve ve fóru tady na ewrc, totiž, že špičkové týmy vymění na N4 v servisu půlku auta (přeneseně).
Karbonyl
31.01.2007, 19:01
Já tipuju, že Panizzi pojede spolu s Bouffierem za Peugeot France.
http://tycky.velkoobchod.cz/img/maleevo.gif *JH*Zlín*
To je paráda, Navarra je možná ještě lepším jezdcem než Basso, ale ještě větší hvězda je Andreucci.
Myslim, ze Basso ma jet Evropu, zatimco Navarra IRC.
quote:
Navarra????a co Basso???Pokud vim,tak Navarra mel jet puvodne jen sotoliny....a Basso kompletni serial
Ještě se vrátím k těm N-kuům a k tomu jak blízko mají k sérii. O Lanceru Evo IX jsem slyšel, že se dělají dva druhy tvarově shodných karoserií s tím rozdílem, že jedna je vyrobena z slabších plechů. Tuto speciální kastli vám prodají pouze když se zavážete, že bude použita pro stavbu závodního auta a bude skutečně závodit. Takže takováhle kastle + velké brzdy + plus 18-ky kola + kevlarové náhrady věcí v interiéru + spec. převodovky s přímými zuby nebo sekvence jako u Kuzajova Subaru. No nevidím tam už moc společných dílů se sériákem. Mimochodem ještě tak před 6 lety musely mít vozy N4 kompletní sériový interiér se vším čalouněním jen přední sedadla byla předpisová závodní a samo bezp.pásy.
http://www.foxrallyteam.cz
Basso urcite ME nejede...ma byt jednickou Fiatu v IRC...a maji ho doplnovat Navarra a Scandola...To Karbonyl:Peugeot France???Takovy tym ma byt???
http://rally-mania.cz/index.php?vypisVse=detail&id=2253
Bazalbub
02.02.2007, 14:38
Jak pomalu začínají vylézat na světlo jezdci a týmy do seriálu IRC,tak začínám mít mrazení v zádech,ale příjemné...
Pokud to pujde podobným tempem - z pohledu automobilek do 3 let IRC převálcuje nabubřelou FIA těžce zkoušené WRC.
Fakt se na Barumku moc těším, bude to pěkná divočina se světovým leskem.
rallyvoe
02.02.2007, 19:18
Kde skončil Bryan Bouffier?
"To je rallye, voe!" - K.Loprais
Zatim to s S2000 na Barumku nevypada zle...Dovolil bych si to shrnout...nerikam ze vsichni dojedou ale co vim tak IRC maji jet nekdo z Fiatu(zatim to vypada podle poslednich info na Navarru + nekdo dalsi), dva borci od Peugeot espana(Vouilloz, Garcia-Ojeda), dva od Toyoty(McRae a Sola) a potom strelci co chteji je ME- Solowow,Fontana, Czopik a mozna spanel Fuster...navic o IRC jedna i Panizzi...myslim ze by to mohla byt dobra podivana
Ano. Anebo nekteri v prubehu sezony zjsti, ze auto jeste neni zcela OK a je vhodnejsi (a levnejsi) jeste trochu potestovat nekde v okoli tovarny, dalsi dostanou behem roku moznost svezt se parkrat v MS, cimz uz jim nevyjdou penize na druhou cast sezony v IRC, coz jim prilis vadit nebude, protoze uz bude stejne zase o vitezi rozhodnuto. Ani vitez samozrejme nebude mit duvod pokracovat v sampionatu, ktery uz vyhral ... a dopadne to zase jako loni, prijede akorat Solowow, a to v evo9 :disapp:
Kez bych se mylil.
Bazalbub
05.02.2007, 14:44
quote:
Ano. Anebo nekteri v prubehu sezony zjsti, ze auto jeste neni zcela OK a je vhodnejsi (a levnejsi) jeste trochu potestovat nekde v okoli tovarny, dalsi dostanou behem roku moznost svezt se parkrat v MS, cimz uz jim nevyjdou penize na druhou cast sezony v IRC, coz jim prilis vadit nebude, protoze uz bude stejne zase o vitezi rozhodnuto. Ani vitez samozrejme nebude mit duvod pokracovat v sampionatu, ktery uz vyhral ... a dopadne to zase jako loni, prijede akorat Solowow, a to v evo9 :disapp:
Kez bych se mylil.
Toto je opravdu nejčernější varianta,která by mohla nastat.Ale pravděpodobnější bude,že tento týden vyhraji první cenu ve sportce,nebo Kopecký RZ ve Švédsku:-).
To Barban:Ale no taaaaak...budme trosku optimiste...:))
Už někdo říkal,že Regner přitáhne svět?:))))
to dalva: Jak to myslis???:)
To bylo jen rýpnutí do těch co tvrdili že svět se na B.R. nikdy nedostane,hluboce se za to rýpnutí stydím,já taky patřil k těm co tvrdili že je to nereálné ale ted je to tady.IRC doufám nahradí brzy z posledního meloucí WRC,škoda to bude samozřejmě ale už je to občas opravdu únavné.Já myslím že alespon 6 vozů S2000 pojede a navíc ještě jiní kvalitní jezdci kupříkladu s 1600.Regner nám to MS přitáhl,i když malé,ale přece:))
To Dalva:Ja myslim ze zaslouzene...a pokud to tak pujde dal, ze MS bude pekelne drahe a IRC nabidne srovnatelnou popularitu, tak za dva tri roky to bude mozna zajimavejsi sampionat...
Na stránkách Safari rally http://www.motorsportkenya.com/kcbsafarirally07.htm zatím jenom časový harmonogram ... s u Barumky se přikláním k optimistům 10 a více S2000...
Jedna 207 S2000 (Kronos) absolvuje 5 podniků IRC 2007 a celý šampionát 2008 v barvách Peugeot Belgium.
Obsazení tohoto vozu ještě není známo.
Loix? Solá? Panizzi? Tsjoen? Casier? Cols? Duval by to mohl taky stíhat (je mladej a rychlej..:))
Upravil - maevad 13 Feb 2007 09:06:59
Videl bych to na Loixe...Mozna DUDU...kazdopadne dalsi super zprava...jen aby mezi tou petici byla i Barumka
No bylo by to logicke a hlavne fajn, kdyby mezi vybranymi soutezemi byla barumka. Ale trosku proti ucasti na Barumce mluvi to, ze maji v planu i Deutschland, ktery je pokud me pamet neplete tyden pred Barumkou :(
Jeste jednou jsem si precetl ten clanek a uvedomil jsem si ze jsem napsal blbost...Duval s tim urcite nepojede, je blbost aby startoval za dva konkurencni tymy...nejvetsi sanci vidim u Loixe...snad v planu Barumku maji...Jinak vydali uz nejaky ofiko prohlaseni u Fiatu???Nejprve se mluvilo ze o titul pojede Basso, pak zase ze Navarra...Taky by me zajimalo co Panizzi...na podzim se nechla slyset ze yb nechtel v IRC chybet...snad sezene penizky...
....a další zajímavá informace :-)http://www.rally-mania.cz/index.php?vypisVse=detail&id=2367
Fast Freddy????Supeeer....tak aby jsme ho videli ve Zline..
Vzhledem k tomu, že Fast Fredy má jet IRC s Pole S2000 tak kdo pojede s Kronosí P 207 S2000. Pojďte skandovat, aby jí řídil Roman Kresta. Třeba se monitory tak rozvibrují, že to uslyší i Van Dalen v Belgii.
http://www.foxrallyteam.cz
to Pelikan: To mas pravdu...kez by nejake velke prekvapeni...:)
demonstrace 207 S2000 na asfaltu....:)docela strelba http://www.feline207.net/site/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=9#play
Tenhle článek je (zatím?) smutná realita.U nás zatím žádná S 2000 není ani na obzoru.V JM se nedávno vyjádřili,že žádná S 2000 není konkurence schopná a proto ji pořizovat nebudou:-(( http://www.rally-mania.cz/index.php?vypisVse=detail&id=2395
Věřím, že velká konkurence značek požene vývoj S2000 rychle dopředu a ty budou brzy velmi rychlé.
Czech Rally Fans
GO Czechs GO
Karbonyl
20.02.2007, 18:43
quote:Vzhledem k tomu, že Fast Fredy má jet IRC s Pole S2000 tak kdo pojede s Kronosí P 207 S2000. Pojďte skandovat, aby jí řídil Roman Kresta. Třeba se monitory tak rozvibrují, že to uslyší i Van Dalen v Belgii.Kronosí 207ky budou dvě a podle všeho jsou snahy do nich dostat místní (=belgické) jezdce - nejvíc se mluví o Casierovi a Colsovi.
http://tycky.velkoobchod.cz/img/maleevo.gif *JH*Zlín*
Tak ten Sola asi ne-e ... vypadá to na domácí mistrák v Mitsu.
to Renda:POkud vim tak Sola jede za Toyotu IRC...
quote:
Tenhle článek je (zatím?) smutná realita.U nás zatím žádná S 2000 není ani na obzoru.V JM se nedávno vyjádřili,že žádná S 2000 není konkurence schopná a proto ji pořizovat nebudou:-(( http://www.rally-mania.cz/index.php?vypisVse=detail&id=2395
Hmmm, zajimave. Takze nekonkurenceschopnost. Jak s tim teda ten Basso mohl vsechny loni pojet a vyhrat ME i IRC?
Ja zas slysel o fronte, ktera se stoji na punto S2000 a o tom, ze kdyby fiat vyrabel rychleji, nejaky ten kousek uz bychom u nas treba videli.
Kaliméro
21.02.2007, 11:18
barbane 1. jel všechno, 2. proti němu téměř nikdo nejel, 3. prostě slušnej oddíl a pak spousta jinejch faktorů :-))
To všichni:
Vysvětlete mi jednu věc. Plno z vás tu nadává, že S2000 jsou dražší než N4 a mají přibližně stejné výkony a tedy, že je ta třída zbytečná. Konečně dotaz: Proč si to tedy týmy pořizují nebo proč si dokonce ti blázni pořizují S1600 i když i ty mají dražší provoz než N4 a s tou konkurenceschopností to není lepší?
http://www.foxrallyteam.cz
To pelikán: jen ten,kdo jezdí závodničkou je opravdu závodník:) tak asi proto.
ŠKODA rally club * www.src.czechrallyeweb.net
Karbonyl
21.02.2007, 20:13
MYS: Solá a Toyota je dávná verze... Letos tento Španěl opět zatuhne ve svém domácím mistráku.
http://tycky.velkoobchod.cz/img/maleevo.gif *JH*Zlín*
to Kaliméro:
Lépe bude porovnat výsledky fiatu v Italském šampionátu.
S2000 se pořizují taky dost proto, že jezdce podpoří výrobce/dovozce dané automobilky (např peugeot spain).
Kouril st.
21.02.2007, 22:34
Zapojuji se podruhé k Vašim tématům, pro upřesnění rychlosti výroby Fiatu :
v současné době vlastní Punto S 2000 tyto týmy :
- Automeca Francie 4 ks
- Barosso Francie 3 ks
- Fiat Turkey 1 ks
- Solowow , Polsko 1 ks
- Grifone, Italie 1 ks
- Procar, Italie 1 ks
- Španělsko,název týmu neznám 1 ks
- Portugalsko,název týmu neznám 1 ks
+ další 2 ks soukromníků, které jsem zapomněl.Zdroj , poslední návštěva NB 16,
sídlo továrního týmu. V současné době vlastní tovární tým puoze testovací vůz,ostré vozy ve výrobě.
Rozumim tomu spravne, ze pan Dusan Kouril uvazuje (popr. ma objednano) o Puntu S2000???
quote:
Zapojuji se podruhé k Vašim tématům, pro upřesnění rychlosti výroby Fiatu :
v současné době vlastní Punto S 2000 tyto týmy :
- Automeca Francie 4 ks
- Barosso Francie 3 ks
- Fiat Turkey 1 ks
- Solowow , Polsko 1 ks
- Grifone, Italie 1 ks
- Procar, Italie 1 ks
- Španělsko,název týmu neznám 1 ks
- Portugalsko,název týmu neznám 1 ks
+ další 2 ks soukromníků, které jsem zapomněl.Zdroj , poslední návštěva NB 16,
sídlo továrního týmu. V současné době vlastní tovární tým puoze testovací vůz,ostré vozy ve výrobě.
Kouril st.
22.02.2007, 08:25
Počet prodaných vozů Fiat pouze konstatujeme,o koupi S 2000 z finančních důvodů není ani řeči.Naše návštěvy jsou pracovního rázu.
rally-fan
22.02.2007, 08:30
quote:
Počet prodaných vozů Fiat pouze konstatujeme,o koupi S 2000 z finančních důvodů není ani řeči.Naše návštěvy jsou pracovního rázu.
Smim se zeptat na kolik takova sranda prijde? Hlavne pak repasni intervaly a naklady na ne. Diky
A kde jste to slyseli ze Sola IRC nepojede...na rally mania byl ne tak davno clanek o tom ze sestava Toyoty je potrvzena- McRAe-Sola...nikde jsem necet nic co by to vyvracelo
Karbonyl
23.02.2007, 00:06
Oficiální web šampionátu:
http://www.ircseries.com/
http://tycky.velkoobchod.cz/img/maleevo.gif *JH*Zlín*
Takze jestli jsem dobre pochopil, za Fiat jede Navarra a stridat se budou Alen a Scandola....radeji ybch tam videl Bassa
quote:
Takze jestli jsem dobre pochopil, za Fiat jede Navarra a stridat se budou Alen a Scandola....radeji ybch tam videl Bassa
A kampak nám zamířil Basso??
Karbonyl
23.02.2007, 11:07
quote:A kampak nám zamířil Basso??Italské mistrovství. Sice bych ho radši viděl v Evropě nebo IRC, ale asi k tomu má Fiat své důvody...
http://tycky.velkoobchod.cz/img/maleevo.gif *JH*Zlín*
A nemícháme náhodou Evropu a IRC dohromady? Barumka je myslím vyjímka tím, že tam pojedou soutěžící do obou šampionátů.
Nepojede Basso Evropu, Navarra IRC a Andreucci doma plus ti různě se střídající mladíci.
http://www.foxrallyteam.cz
Bazalbub
23.02.2007, 14:06
[quote]
A nemícháme náhodou Evropu a IRC dohromady? Barumka je myslím vyjímka tím, že tam pojedou soutěžící do obou šampionátů.
Nepojede Basso Evropu, Navarra IRC a Andreucci doma plus ti různě se střídající mladíci.
http://www.foxrallyteam.cz
[/quote
Pokud se mi paměť nezjančela,tak si vybavuji,že Basso,je spíš na asfalt a Navarra je šotolinař.Zatím co IRC se pojede převážně na asfaltu a Evropa na šotolině.Tak babo raď,co tím ve Fiatu zamýšlejí.
Andreucci odchází od fiatu a pojede italský mistrák s micákem.Tudíš Basso pojede italský mistrák za továrnu, Navarra jako jednička IRC a jako dvojky se budou střídat Alen a Scandola.Celou tuto rošádu odstartoval Travaglia který odešel od micáku k renaultu jezdit ME.
Takže chápu-li to správně pak Fiat bude mít v IRC permanentně dva vozy? Viz. článek o Alenově startech za FIAT.
http://www.foxrallyteam.cz
Karbonyl
23.02.2007, 19:41
Co jsem já slyšel, tak jedno auto Itálie, jedno IRC a jedno ERC. V Itálii Basso a ty dva interšampionáty se mi co se týče obsazení týče pletou :D
http://tycky.velkoobchod.cz/img/maleevo.gif *JH*Zlín*
Já jen, že v článku zde na ewrcu i jinde se prezentuje jako hotovka půl IRC Anton Alen a půl Scandola. Žádný výše zmiňovaný Navarra, ten možná tu Evropu. Nebo pojede vůbec Fiat evropu?
http://www.foxrallyteam.cz
evamilan
23.02.2007, 21:33
9.března ve 22.45 hod dávají na Eurosport 2 sestřih z prvního dne na Safari rally.http://www.eurosport.com/tvschedule_clng0_day13.shtml
evamilan
23.02.2007, 21:39
quote:
9.března ve 22.45 hod dávají na Eurosport 2 sestřih z prvního dne na Safari rally.http://www.eurosport.com/tvschedule_clng0_day13.shtml
Omlouvám se,je to 8.3.a je to zřejmě o IRC před první soutěží.
Karbonyl
24.02.2007, 01:29
Takže oprava k Fiatu - jedno auto Itálie a dvě auta IRC ;)
http://tycky.velkoobchod.cz/img/maleevo.gif *JH*Zlín*
Valda a IRC http://www.rely.cz/rely/index.php?obsah=zobraz&id_clanku=3358
Cena nové Fabie S2000 by měla být stanovena kolem 163 000 Euro a k dostání by měla být koncem roku.http://www.ircseries.com/html/Default.asp
Takže Barumka se nebude konat?
Kaliméro
24.02.2007, 18:01
:D :D :D
quote:
Cena nové Fabie S2000 by měla být stanovena kolem 163 000 Euro
quote:
Takže Barumka se nebude konat?
ale snad ano:-)
quote:
quote:
Takže Barumka se nebude konat?
ale snad ano:-)
Jako výstavní kus. :D
Czech Rally Fans
GO Czechs GO
Tak tady mame dalsi auticko, ktere uvidime na Barumce... http://www.ewrc.cz/2006/show.asp?clanek=5303
Na autosportu jsem si přečetl entry list na Safari. Bohužel v rámci S2000 dorazily pouze přihlášky od Fiata (Navarra, Scandola).
instinkTT
26.02.2007, 16:30
Jeste k te cene Fabie. Jestli to dobre chapu, tak to je maximalni mozna cena za S2000, kterou limituje FIA.
Mirek-607
26.02.2007, 17:19
instinkTT: Ja myslel, ze maximalni cena je 168 tisic Euro (+15% s dily), o Fabii pisi 163 tisic, coz je trochu mene. Ale spis bych se priklanel k vycerpani limitu. Byli by sami proti sobe, pokud uz ted nevedi, ze na konkurenci stacit vykonove nebudou :)
maevad: Safari doplaci na to, ze serial zahajuje, spousta tymu, jeste neni pripravena, navic je to daleko. Zacinat se melo asi spis nekde v Evrope, aby uz o neco slo a melo smysl na Safari jet. Navic se pocita jen sedm vysledku z deviti, coz taky nikoho nenuti jezdit mimo Evropu, i kdyz to je snad i dobre.
Tak se nám to už hezky rozjíždí http://www.rally-mania.cz/index.php?vypisVse=detail&id=2420 A další kůň do stáje S 2000 http://www.rally-mania.cz/index.php?vypisVse=detail&id=2419
C:/Documents and Settings/Dan Tymonek/Plocha/N1s_45e1e65bade88.jpg
Tatrovak
26.02.2007, 18:02
Nevíte někdo, jestli je platný kalendář soutěží na http://www.ircseries.com/html/Calendar.asp#round1 ?
Viděl jsem i jiné, například na ruském webu je Rally Vyborg (St.Peterburg) uveden s termínem 24.-26.května. Kdyby to bylo v červenci, mohl bych tu rally zahrnout do svých plánů při putování po Rusku...
quote:
Nevíte někdo, jestli je platný kalendář soutěží na http://www.ircseries.com/html/Calendar.asp#round1 ?
Viděl jsem i jiné, například na ruském webu je Rally Vyborg (St.Peterburg) uveden s termínem 24.-26.května. Kdyby to bylo v červenci, mohl bych tu rally zahrnout do svých plánů při putování po Rusku...
Věřil bych tomu, co je na webu IRC.
Czech Rally Fans
GO Czechs GO
quote:
Nevíte někdo, jestli je platný kalendář soutěží na http://www.ircseries.com/html/Calendar.asp#round1 ?
Viděl jsem i jiné, například na ruském webu je Rally Vyborg (St.Peterburg) uveden s termínem 24.-26.května. Kdyby to bylo v červenci, mohl bych tu rally zahrnout do svých plánů při putování po Rusku...
Esi je v Rusku furt gregoriánskej kalendář, tak květen bude v červnu... :app: :app: :app:
quote:
quote:
Nevíte někdo, jestli je platný kalendář soutěží na http://www.ircseries.com/html/Calendar.asp#round1 ?
Viděl jsem i jiné, například na ruském webu je Rally Vyborg (St.Peterburg) uveden s termínem 24.-26.května. Kdyby to bylo v červenci, mohl bych tu rally zahrnout do svých plánů při putování po Rusku...
Esi je v Rusku furt gregoriánskej kalendář, tak květen bude v červnu... :app: :app: :app:
A nebo také možná zítra znamenalo již fčera. xx(
quote:
A nebo také možná zítra znamenalo již fčera. xx(
V Rusku "zítra" dycinky znamená za "měsíc" a více. :D
Czech Rally Fans
GO Czechs GO
quote:
maevad: Safari doplaci na to, ze serial zahajuje, spousta tymu, jeste neni pripravena, navic je to daleko. Zacinat se melo asi spis nekde v Evrope, aby uz o neco slo a melo smysl na Safari jet. Navic se pocita jen sedm vysledku z deviti, coz taky nikoho nenuti jezdit mimo Evropu, i kdyz to je snad i dobre.
Ale co mekka S2000? JAR? Vždyť to mají nejblíž, to mě překvapuje, že tam nikdo není.
Víte někdo, kolik S2K bude startovat v JARu? Někde jsem to četl, myslím, že dost, ale už nevím kolik.. :I :I :I
Luca Betti dalším jezdcem IRC!
Na Safari hodlá startovat s Imprezou N12, pak se uvidí. Betti není žádný srágora, takže další plus pro IRC.
EDIT: Ale v přihlášených na Safari není, tak nevím..
Upravil - maevad 27 Feb 2007 08:56:05
Seznam přihlášených na Safari:
http://img215.imageshack.us/img215/3057/saf1jd8.jpg
http://img220.imageshack.us/img220/8051/saf2lg5.jpg
http://img134.imageshack.us/img134/5889/saf3lc7.jpg
Upravil - maevad 27 Feb 2007 08:53:17
Luca Betti???Super, kde jsi to vycmuchal????
Tatrovak
27.02.2007, 08:54
Rajle, Pačes, Rizek: ale no tak hoši :D
On napříkald stejný termín je uveden v kalendáři na autosportu... http://www.autosport.cz/souteze/?id=15
Ale asi máte pravdu, že oficiální stránky IRC budou směrodatné. No, snad se brzy něco objeví i na stránkách Rally Vyborg... http://vyborg-rally.spb.ru/
Nevim jestli jste si nekdo cetli novinky na IRC pozpatku, ale nevite jak je stara tahle zprava??? http://www.ircseries.com/html/readNews.asp?id=555
Pise se v ni ze Panizzi je blizko dohode jet 8 podniku IRC pocinaje Tureckem...Nevite jestli se neco od te doby zmenilo????Byla by to bomba videt na Barumce tohodle strelce....
quote:
Luca Betti dalším jezdcem IRC!
Na Safari hodlá startovat s Imprezou N12, pak se uvidí. Betti není žádný srágora, takže další plus pro IRC.
EDIT: Ale v přihlášených na Safari není, tak nevím..
Upravil - maevad 27 Feb 2007 08:56:05
Já ho tam vidím se st.č.9 ...http://www.motorsportkenya.com/kcbsafarirally2007/KCBSafariRallyEntryList.xls
Dobrý je číslo 41 na Safari..
43 má evidentně stejného sponzora jako Kresta!
A se 46 Oktávka! Ve třídě N? To vypadá na tu nešťastnou 4x4..
Upravil - maevad 27 Feb 2007 14:17:45
quote:
Dobrý je číslo 41 na Safari..
..a čímpak je dobrý, Jirko? Čísla se mění, ale ty myslíš tu koktu, že? Mmj, zaujímavé jsou ségry Lola a Mégán.. rychlé holky,.. aktuálně, tj. po první rundě, třetí v ARC.
Kua, nesér, bral jsem to podle maevadova seznamu na předešlý stránce, né!!! :0 :0 :0
Tak se zda, ze v srpnu bysme mohli videt ve Zline vazne super jezdce.......IRC-Fiat- Navarra, Scandola...Peugeot espana- Vouilloz, Ojeda, Toyota- McRae, Sola...Pet podniku chce jet taky Fredy Loix s Polem, Na vybrane souteze nasadi 207 S2000 taky Kronos..1-2 auta....Osm soutezi chce jet taky Panizzi a Jerome Groset Janin....Dnes jsem na autosportu cetl ze do IRC chce vstoupit taky Luca Betti...No a Me jedou Solowow, Fontana a Czopik....o ME uvazuje taky Miguel Fuster...Vrany na poli si krakaji ze Italsky tym Twister Corse nasadi do ME dve Clia S1600 a jezdce Renato Travagliu a Simona Jean-Josepha....berte to jako spekulaci...jen malo z toho je stoprocentni....no ale reknete....nebylo by krasne videt takovouhle startovku??
quote:
Tak se zda, ze v srpnu bysme mohli videt ve Zline vazne super jezdce.......IRC-Fiat- Navarra, Scandola...Peugeot espana- Vouilloz, Ojeda, Toyota- McRae, Sola...Pet podniku chce jet taky Fredy Loix s Polem, Na vybrane souteze nasadi 207 S2000 taky Kronos..1-2 auta....Osm soutezi chce jet taky Panizzi a Jerome Groset Janin....Dnes jsem na autosportu cetl ze do IRC chce vstoupit taky Luca Betti...No a Me jedou Solowow, Fontana a Czopik....o ME uvazuje taky Miguel Fuster...Vrany na poli si krakaji ze Italsky tym Twister Corse nasadi do ME dve Clia S1600 a jezdce Renato Travagliu a Simona Jean-Josepha....berte to jako spekulaci...jen malo z toho je stoprocentni....no ale reknete....nebylo by krasne videt takovouhle startovku??
Ty jo, oproti loňsku kdy pořádně závodilo enom pár jezdců by to byla rozhodně parádička.
rally-fan
28.02.2007, 16:43
Pri vyse uvedenem obsazeni bych na Barumku uz konecne vyrazil :-) Doufam, ze aspon polovina z vyse uvedenych opravdu pojede...
Tak 207-ičkou od Kronosu pojede 5 podniků IRC Casier.
Na blížícím se ženevském autosalonu představí mladoboleslavská Škodovka ve světové premiéře novou Škodu Fabii. A zároveň poprvé odhalí závodní variantu vozu, postavenou podle pravidel formule Super 2000!
Vývoj Fabie S2000 v současné době běží na plné obrátky a závodní premiéra nové zbraně by se mohla odehrát již při srpnové Barum Rally Zlín. Do budoucna Škoda plánuje poměřovat svůj vůz v konkurenci S2000 na podnicích nové série Intercontinental Rally Challenge (IRC). První vozy by měly být připraveny s počátkem sezóny 2008.
http://www.rally-mania.cz/index.php?vypisVse=detail&id=2443
U konkurence jsem cetl ze do IRC jsou prihlaseny tri tymy Peugeot, Fiat a Mitsubishi...nevite kdo pojede za Micaky???A taky pisou ze s dalsimi dvema tymy je jednani v pokrocilem stadiu...jen nevim ktere tymy mysli...Toyotu...a???
Toyota se mimo Afriky rozvijí i v Australii ,kde postavili S2000 na Aurisu - nové Corole a jede to moc hezky
To MYS:
Třeba VW má přece Polo S2000, to je jeden tým a druhý třeba Škoda. Pak si také myslím, že místo Mitsubushi by tam mělo být Toyota, vždyť s těmito vozy by měl startovat Alister McRae a Dani Solá.
http://www.foxrallyteam.cz
Tak do IRC vstupuje i Mitsubishi.....zajimalo by me jaci jezdci se s LAncery budou ucastnit.... http://www.rally-mania.cz/index.php?vypisVse=detail&id=2450
Mirek-607
03.03.2007, 19:55
V IRC neni treba, pokud se nepletu, nikoho na body do znacek nominovat, tudiz neni potreba premyslet nad tim, kdo za Mitsu pojede. Misaku bude vsude dost ;)
Mas pravdu.....ale ja jsem to myslel trosku jinak...spis kdo se bude pravidelne s misakem ucastnit...
Mam dotaz..kdo mate zaplaceny autosport.cz???Jsou tam dve zajimave zpravy...jedna je o Panizzim a druha o TRavagliovi..oba ve spojeni s IRC...Vite o tom neco??
Pise se tam, ze Panizzi by mohl jet IRC s P207 S2000 a Travaglia s imprezou.
Nevite nekdo jak to bude letos stim Travagliou??,domaci sampionat stopro nejede....takze ME, nebo IRC????A s cim??
Pieter Tsjoen je dalším,kdo se přihlásil do IRC.
http://www.john-juve.wz.cz/ http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Sport_et_loisirs/emoticones-msn-appareil-photo.gif
Další tři známá jména v IRC?
Mate nekdo zaplaceny autosport???Jsou tam dalsi tri jmena ktera by mohla startovat v IRC....
quote:
Mate nekdo zaplaceny autosport???Jsou tam dalsi tri jmena ktera by mohla startovat v IRC....
Higgins, Bouffier a Benque - všichni se snaží o start, nic jistého. Pšššššššššššššššššššš....
Tak obvzlast v pripade Alexe by to byla bomba ho u nas videt....kez by to vyslo....
Podle jednoho příspěvku na rallyforum.com by Tóth měl oznámit program v IRC s 207 ve středu. Taky se údajně spekuluje o tom, že Gergely Szabó shání peníze na IRC. Údajně zvažuje účast s Lancerem Evo 8, nebo Evo 9.
u konkurence uz je clanek o Turecku....Ale o tymu Toyoty ani zminka....pred nejakym mesicem bylo ofiko potvrzena sestava McRae, Sola...komplet od Turecka....a ted ticho po pesine....
quote:
u konkurence uz je clanek o Turecku....Ale o tymu Toyoty ani zminka....pred nejakym mesicem bylo ofiko potvrzena sestava McRae, Sola...komplet od Turecka....a ted ticho po pesine....
Kde jsi tu ofiko informaci četl?
www.CzechRallyFans.info
GO Czechs GO
http://www.rally-mania.cz/index.php?vypisVse=detail&id=2253&kategorie=IRC
quote:
http://www.rally-mania.cz/index.php?vypisVse=detail&id=2253&kategorie=IRC
Díky
http://www.rallyfans.info/
GO Czechs GO
Tóthův Pažout 207 S2000- http://www.duen.hu/foto.php?o=foto_resz&id=1168
http://www.john-juve.wz.cz/ http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Sport_et_loisirs/emoticones-msn-appareil-photo.gif
quote:
Tóthův Pažout 207 S2000- http://www.duen.hu/foto.php?o=foto_resz&id=1168
http://www.john-juve.wz.cz/ http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Sport_et_loisirs/emoticones-msn-appareil-photo.gif
Tye, to je brko, jestli to jede, jak to je pomalovaný, tak se máme na co těšit!
Janika Toth a Krum Donchev na Barumce - Potvrzeno...cim dal lepsi...
http://www.abarth.it/home.asp?skipintro=1 Moooc podarena stranka Fiatu.....v sekci racing se vam pusti nahore nadherne video z lonske sezony....
rally-fan
24.03.2007, 10:40
quote:
http://www.abarth.it/home.asp?skipintro=1 Moooc podarena stranka Fiatu.....v sekci racing se vam pusti nahore nadherne video z lonske sezony....
Na vlastni oci jsem S2000 jeste nevidel, ale po shlednuti tohoto videa jsem opet vice presvedcen, ze to nemuze byt takova bida, jak tu nekteri pisou :-) To video je zkratka moc pekny..
Upravil - rally-fan 24 Mar 2007 10:43:45
AlcunoDiLugo
24.03.2007, 16:51
Tak to vypadá, že bída to nebude. Ve Španělsku na právě probíhající Rallye La Vila Joiosa S2000vky celkem odjíždějí Xavi Ponsovi (Lancer EVO9). Xavi ztrácí po 8RZtě na prvního M. Fustera (Grande Punto S2000) 1:09,9 a na druhého A.Heviu (Polo S2000) 26,2 s.
Podle posledních zpráv mám pocit, že IRC má skutečně reálnou možnost poslat WRC do kytek nebo alespoň přimět FIA k opravdu velkým změnám. Do IRC se totiž hlásí pomalu všichni soukromníci z WRC. Je to logické, ve WRC totiž pouze paběrkovali s horší technikou, bez valné mediální podpory a byli rádi, že sehnali peníze na alespoň část sezony WRC. Přitom to jsou špičkoví piloti, akorát neměli to štěstí, že nejedou továrnu - logické, když jsou pouze tři tovární týmy. Teď v IRC budou bojovat o titul, se srovnatelnou technikou s velmi dobrou mediální podporou a co je důležité, v IRC bude velmi široká špička a to je teprve první zkušební sezona. A když slyším ty zprávy, které automobilky chtějí postavit S2000, začínám se opravdu o WRC bát, aby tam v příším nebo přespříštím roce nezůstaly jen ty čtyři továrny...
Velmi rozumnej názor!! A něco na tom asi i bude!!
Go Kresta Go
sloní kýta
28.03.2007, 23:32
Ano, já jsem dal najevo již dříve sympatie k sérii IRC a k vozům S2000. Určitě ne z hlediska výkonu, stále si myslím, že by je slušné N4 (nedej bože nová EVO X), měly zmáknout. Ale je mi sympatické, jak se dítko samovolně dere na svět, bez výrazných podpůrných prostředků, a vůbec ne císařským řezem jako JWRC, PWRC. A hlavně na tom (sám jsem proti sobě, protože techniku a pokrok mám rád) oceňuji menší sofistikovanost zařízení -ubudou specialisté přes elektroniku, ať turba či transmisí (vždyť to už snad šlo tak daleko, že každá lopatka turba měla svého technika) a tyto auta se budou opravdu dát dělat zase doma v garáži. A tak si myslím, že jich bude víc.
Bonusem pro mne bude třeba jejich krásný zvuk, byť jen do 8500 n/min.
Mm;
před rokem jsem zde neuváženě založil fórum nostalgie, takže pánové např. Christ, Kalimeeeero, MravenecZ ad. jej můžete využít a ronit tam pomalu slzy nad WRC.
Nebo založíte fórum Plačky WRC?
s pozdravem za sec/km kratššší
Mirek-607
29.03.2007, 01:33
No, nemyslím si, že by PV měly bez nějakých významných změn v pravidlech šanci. Je nutné se podívat na to, že S2000 je jasně neporáží pouze tehdy, když mají nějaký problém, což u nově vznikající třídy není nijak řídký jev. Navíc, jak známo, už k celkem podstatným změnám v předpisech N4 došlo, a bez nich by na tom byla ještě výrazně hůře.
Co se týče Evo X, tak pokud z něj neudělají hatch, tak se bojím, že je bez šance už teď, a to proto, že je ještě o 20 cm delší než Evo IX...
Kaliméro
29.03.2007, 06:58
For SK, teda todle jsme si od tebe nezasloužili. Jen počkej zajíci (už se na tebe vaří voda v rendlíku)! Nebo bys radši do klobásek? :0 }:) ;)
sloní kýta
29.03.2007, 11:24
quote:
For SK, teda todle jsme si od tebe nezasloužili. Jen počkej zajíci (už se na tebe vaří voda v rendlíku)! Nebo bys radši do klobásek? :0 }:) ;)
vyudit!
s pozdravem za sec/km kratššší
sloní kýta
29.03.2007, 11:32
2: Mira-607; bude záležet od trati, N4 jsou těžší, ale mají větší plochu využitelného výkonu. Je s podivem, že ještě nikdo z nás nenarazil ne srovnání dynamických parametrů S2000 vs N4. Co se týče evo X, tak bude mít níže a lépe umístěné těžiště, takže gdo ví.....
s pozdravem za sec/km kratššší
Kaliméro
29.03.2007, 12:17
Provedu, ale nejdřív rozčtvrtím a umelu! :-)
quote:
quote:
For SK, teda todle jsme si od tebe nezasloužili. Jen počkej zajíci (už se na tebe vaří voda v rendlíku)! Nebo bys radši do klobásek? :0 }:) ;)
vyudit!
s pozdravem za sec/km kratššší
Mirek-607
29.03.2007, 13:00
Sloni kyta: Tak ke srovnani rikajicimu nejvic...
N4... cca 280 Hp a 1310 kg (minimum, většinou víc), to je 0,214 Hp/kg pri nejlepsim.
S2000... cca 270-280 Hp a 1100-1150 kg podle povrchu, to je prinejlepsim 0,255 Hp/kg.
Pro srovnani WRC cca 0,285 Hp/kg (350 Hp a 1230 kg).
Tohle srovnani hovori jasne, N4 jsou pruznejsi, ale maji velkou hmotnost, vyssi teziste, pomalejsi razeni nebo horsi brzdy. S2000 maji mensi maximalku (Corolla 186 km/h na nejdelsi prevodovku - ktere bz asi mely byt pro vsechny cca stejne, Evo 9 cca 215 km/h).
Podle meho je to technicky zcela jasne ale jako vzdy je to hlavne o rukach ridice ;) Uvidime casem...
sloní kýta
29.03.2007, 13:10
právě proto to zatím vidím spíše na plichtu, bude záležet na trati, třeba na BR, bych snad viděl N4, na RB spíše na S2000, kdyby tam ovšem jely.
Škoda, že tu není Richie, třeba by provedl simulaci (a to myslím vážně, bez úšklebku)
s pozdravem za sec/km kratššší
Každý z těch vozů má své výhody a nevyýhody.S2000 je vlastně áčko a používá minimum seriových dílů, homologace pro enka to nedovoluje, řekl bych že S2000 ma navrch díky sekvenční převodovce i když když umíš s hewlandem tak ten rozdíl je minimální a bude navrch díky váze a tím pádem i na brzdách.Enka mají navrch řekl bych hlavně v podvozku díky aktivním difrům a dalším elektronickým serepetičkám a co se týče motorů tak asi záleží na podmínkách, pokud je trat hodne klikatá tak by teoreticky mělo mít enko navrch díky turbu a hlavně ALS, pokud budou trate plynulejsi tak by mela mit teoreticky vyhodu S2000.Ale jak už tu bylo psánho, záleží hodně na tom zda v tom autě sedí pilot nebo nějakej se zlomenyma rukama.barumka napoví a troufám si tvrdit že S2000 budou těžce tvrdit muziku, snad budou i spolehlivá jako Ášín
To mirek - 607: zajímalo by mě kde jsi přišel an tu hodnut koní u WRC a myslím že u nich je výkon v konívh to poslední, zkus si to zpočítat na to kolik mají jednotlivá auta točivého momentu na tunu, myslim že budeš překvapenej.
Mirek-607
29.03.2007, 15:54
Čejda: A jéje :)
tady někdo neví, co je to kroutící moment :) Kroutící moment totiž udává totéž co výkon, jen u výkonu jsou zahrnuty otáčky, tudíž převody. Moment se převody mění, výkon nikoli.
Praktický příklad: 500 Nm při 4000 otáčkách je totéž jako 250 Nm při 8000 otáčkách. Je to proto, že druhá varianta má dvakrát kratší převody pro dosažení stejné rychlosti. Proto je moment dost zavádějící a výkon řekne daleko víc (má v sobě už obsažené ty otáčky). Jinak výkon je součin momentu a úhlové rychlosti kliky (2pí * otáčky za sekundu). U monetu je důležitý hlavně jeho průběh.
Ad 350 koní u WRC... Tak když vezmeme tovární údaj SWRT 589 Nm při 4000 otáčkách, tak nám to dává v těchto otáčkách 331 koní, to znamená, že Impreza 06 má pravděpodobně ještě výrazně vyšší výkon než těch 331 (těžko bude mít maximum výkonu na přesně stejných otáčkách jako maximum momentu). Těch 350 koní je odhad, ale jsem přesvědčený o tom, že reálný.
No jenom jestli v tý garáži půjdou dělat třeba za dva roky, až se do toho pořádně opřou továrny.První WRC taky byli takový oslíčci a teď radost pohledět, pořádný plnokrevníci(díky financím a specialistům technikům).Jestli by nebylo lepší upravit pravidla WRC a omezit elektroniku a podobný drahý věci.
quote:
Ano, já jsem dal najevo již dříve sympatie k sérii IRC a k vozům S2000. Určitě ne z hlediska výkonu, stále si myslím, že by je slušné N4 (nedej bože nová EVO X), měly zmáknout. Ale je mi sympatické, jak se dítko samovolně dere na svět, bez výrazných podpůrných prostředků, a vůbec ne císařským řezem jako JWRC, PWRC. A hlavně na tom (sám jsem proti sobě, protože techniku a pokrok mám rád) oceňuji menší sofistikovanost zařízení -ubudou specialisté přes elektroniku, ať turba či transmisí (vždyť to už snad šlo tak daleko, že každá lopatka turba měla svého technika) a tyto auta se budou opravdu dát dělat zase doma v garáži. A tak si myslím, že jich bude víc.
Bonusem pro mne bude třeba jejich krásný zvuk, byť jen do 8500 n/min.
Mm;
před rokem jsem zde neuváženě založil fórum nostalgie, takže pánové např. Christ, Kalimeeeero, MravenecZ ad. jej můžete využít a ronit tam pomalu slzy nad WRC.
Nebo založíte fórum Plačky WRC?
s pozdravem za sec/km kratššší
sloní kýta
29.03.2007, 23:59
quote:
No jenom jestli v tý garáži půjdou dělat třeba za dva roky, až se do toho pořádně opřou továrny.První WRC taky byli takový oslíčci a teď radost pohledět, pořádný plnokrevníci(díky financím a specialistům technikům).Jestli by nebylo lepší upravit pravidla WRC a omezit elektroniku a podobný drahý věci.
quote:
Ano, já jsem dal najevo již dříve sympatie k sérii IRC a k vozům S2000. Určitě ne z hlediska výkonu, stále si myslím, že by je slušné N4 (nedej bože nová EVO X), měly zmáknout. Ale je mi sympatické, jak se dítko samovolně dere na svět, bez výrazných podpůrných prostředků, a vůbec ne císařským řezem jako JWRC, PWRC. A hlavně na tom (sám jsem proti sobě, protože techniku a pokrok mám rád) oceňuji menší sofistikovanost zařízení -ubudou specialisté přes elektroniku, ať turba či transmisí (vždyť to už snad šlo tak daleko, že každá lopatka turba měla svého technika) a tyto auta se budou opravdu dát dělat zase doma v garáži. A tak si myslím, že jich bude víc.
Bonusem pro mne bude třeba jejich krásný zvuk, byť jen do 8500 n/min.
Mm;
před rokem jsem zde neuváženě založil fórum nostalgie, takže pánové např. Christ, Kalimeeeero, MravenecZ ad. jej můžete využít a ronit tam pomalu slzy nad WRC.
Nebo založíte fórum Plačky WRC?
s pozdravem za sec/km kratššší
určitě půjdou dělat lépe než WRC, rozdíly mezi fabrikou a soukromníkem je známý léta, viz sk. N, A, B. Navíc jsem přesvědčen, že ořezání vymožeností třídy WRC Tě dovede k třídě S2000. (můj názor, bez patentu na rozum)
2: 607, souhlasím s udávaným výkonem (určitě bych uvažoval i větší ale pro N4; viz pravidla, viz pravidla WRC), vztahem ke kroutícímu momentu. Ale (opakuji) třeba brát v potaz i VYUŽITELNOU plochu výkonu. To znamená, mezi převodovými stupni, i s tím, že kalkuluji chybu jezdce (v případě zatáčky, podle mne, v praxi o nějakých 500n/min, méně než pilový diagram), což je problém i u stávajících S1600. Zatím, pokud vím, žádná S 2000 nemá rozpětí mezi max. výkonem a max. krout. momentem větší jak 1800n/min. Což je málo a pokud se nezmění tratě, průběh Mt a jezdci nebudou samý Löeb či Röhl, tak takové okruhové varianty neuspějí. Já bych tak viděl rozpětí klasické, cca 2500n/min. Stále mne nikdo nepřesvědčil, že mezi N4 a S2000 to není zatím půl na půl...
s pozdravem za sec/km kratššší
Upravil - sloní kýta 30 Mar 2007 00:12:21
quote:
Čejda: A jéje :)
tady někdo neví, co je to kroutící moment :) Kroutící moment totiž udává totéž co výkon, jen u výkonu jsou zahrnuty otáčky, tudíž převody. Moment se převody mění, výkon nikoli.
Praktický příklad: 500 Nm při 4000 otáčkách je totéž jako 250 Nm při 8000 otáčkách. Je to proto, že druhá varianta má dvakrát kratší převody pro dosažení stejné rychlosti. Proto je moment dost zavádějící a výkon řekne daleko víc (má v sobě už obsažené ty otáčky). Jinak výkon je součin momentu a úhlové rychlosti kliky (2pí * otáčky za sekundu). U monetu je důležitý hlavně jeho průběh.
Ad 350 koní u WRC... Tak když vezmeme tovární údaj SWRT 589 Nm při 4000 otáčkách, tak nám to dává v těchto otáčkách 331 koní, to znamená, že Impreza 06 má pravděpodobně ještě výrazně vyšší výkon než těch 331 (těžko bude mít maximum výkonu na přesně stejných otáčkách jako maximum momentu). Těch 350 koní je odhad, ale jsem přesvědčený o tom, že reálný.
Myslím že až takhle se to brat neda, ale velmi zajímavé.
Mirek-607
30.03.2007, 11:42
A můžu vědět, jak se to teda brát dá? :)
rally-fan
30.03.2007, 12:27
Mno je videt, kdo nekdy mel ve skole fyziku,mechaniku :). To, co napsal Mirek, neni zadny nazor nebo pohled na vec, to jsou proste fakta, zakony ktere plati... (zatim Newtonovy zakony a spol. nikdo nevyvratil, takze se predpoklada, ze plati)
To MIREK-607:
"Moment se převody mění, výkon nikoli".
Tomu nerozumím - průběh výkonu je, stejně jako kroutící moment, závislý na otáčkách motoru. Řazením různých převodových stupňů se mění otáčky, a tedy i obě zmiňované veličiny.
Mirek-607
31.03.2007, 00:05
Neee, trošku jinak ;)
Když máš motor, který dává na spojce aktuálních 400 Nm a 300 koní a za něj dáš převodovku, která má řekněme celkový převodový poměr třeba 4, tak na poloose máš moment 4 x větší, tedy 1600 Nm (poloosa se točí 4 x pomaleji než klikovka). Ovšem výkon je na té poloose úplně stejný jako na motoru bez ohledu na to, jaký je převodový poměr. Podřadíš a najednou máš na poloose třeba 6x větší moment než na motoru, ale výkon odpovídá pouze údaji motoru k daným otáčkám ;)
V praxi pak když má S2000 maximum momentu v 7000 a N4 v 3500, tak se předpokládá téměř dvojnásobný rozdíl převodových poměrů. Konkrétně je to na petku cca 3,7 u Lanceru a cca 5,8 u S2000 na šestku. Proto ten moment označuju jako matoucí ;)
quote:
Neee, trošku jinak ;)
Když máš motor, který dává na spojce aktuálních 400 Nm a 300 koní a za něj dáš převodovku, která má řekněme celkový převodový poměr třeba 4, tak na poloose máš moment 4 x větší, tedy 1600 Nm (poloosa se točí 4 x pomaleji než klikovka). Ovšem výkon je na té poloose úplně stejný jako na motoru bez ohledu na to, jaký je převodový poměr. Podřadíš a najednou máš na poloose třeba 6x větší moment než na motoru, ale výkon odpovídá pouze údaji motoru k daným otáčkám ;)
V praxi pak když má S2000 maximum momentu v 7000 a N4 v 3500, tak se předpokládá téměř dvojnásobný rozdíl převodových poměrů. Konkrétně je to na petku cca 3,7 u Lanceru a cca 5,8 u S2000 na šestku. Proto ten moment označuju jako matoucí ;)
To je blbost. Kroutící moment se udává ve vztahu k motoru a né k převodovce
Mirek-607
01.04.2007, 11:24
Co je na tom za blbost? Moment se udává na motoru (spojce), ale autem hýbe moment na kolech, resp. síla na obvodu kola! A moment na kole je VŽDY jiný než na motoru. Ovšem výkon je na kolech stejný jako na motoru (mínus ztráty, což jsou jednotky procent).
Jó, napsat, že je něco blbost je tak snadné...
sloní kýta
01.04.2007, 11:55
quote:
...Jó, napsat, že je něco blbost je tak snadné...
miro, kliiidek, doma není nikdo prorokem a někomu je fyzika cizí....
s pozdravem za sec/km kratššší
Mira ma pravdu.
Pokud pomineme ztraty jak uvedl, tak je to tak.
quote:
Co je na tom za blbost? Moment se udává na motoru (spojce), ale autem hýbe moment na kolech, resp. síla na obvodu kola! A moment na kole je VŽDY jiný než na motoru. Ovšem výkon je na kolech stejný jako na motoru (mínus ztráty, což jsou jednotky procent).
Jó, napsat, že je něco blbost je tak snadné...
Na tak tady sypete hrušky do jablek a matete všechny okolo. Kroutící moment se měří jednoznačně na výstupu z motoru. S krutným až ukrutným momentem na konci poloosy nemá nic společného. Tím pádem je zavádějící tvrzení o převodových stupních a odstupňování převodovky. Jinak tedy ještě hloupému napověz troubu kopni. Teoretické výáočty zde předvedené, by zřejmě zaujaly pány z FIA, kteří tak nějak omezili výkon vozů WRC na 300 k. Žádný tým by tudíž neuvedl údaje, ze kterých by se dal vypočítat výkon vyšší než je povoleno. Jinak úplný vrozec pro výpočet výkonu zní P = (2*PI*N*M) / 60000, kde P = výkon [kW], PI = 3,14, N = počet otáček [min-1], M = kroutící moment v daných otáčkách [N/m], 60000 = převod z min na s a z W na kW. Proto tvrzení Mirka že " tady někdo neví, co je to kroutící moment :) Kroutící moment totiž udává totéž co výkon, jen u výkonu jsou zahrnuty otáčky, tudíž převody. Moment se převody mění, výkon nikoli." je zcestné, neboť nelze položit rovnítko mezi výkon a kroutící moment. Jedná se o zcela rozdílné veličiny.
U konkurence se píše, že Volkswagen je po Fiatu a Mitsubishi třetí automobilkou, která se přihlásila do IRC. Tím se všichni jezdci s vozy německé automobilky mohou počítat do hodnocení jezdců a zároveň také do hodnocení značek.
Mirek-607
14.04.2007, 12:02
quote:
quote:
Co je na tom za blbost? Moment se udává na motoru (spojce), ale autem hýbe moment na kolech, resp. síla na obvodu kola! A moment na kole je VŽDY jiný než na motoru. Ovšem výkon je na kolech stejný jako na motoru (mínus ztráty, což jsou jednotky procent).
Jó, napsat, že je něco blbost je tak snadné...
Na tak tady sypete hrušky do jablek a matete všechny okolo. Kroutící moment se měří jednoznačně na výstupu z motoru. S krutným až ukrutným momentem na konci poloosy nemá nic společného. Tím pádem je zavádějící tvrzení o převodových stupních a odstupňování převodovky. Jinak tedy ještě hloupému napověz troubu kopni. Teoretické výáočty zde předvedené, by zřejmě zaujaly pány z FIA, kteří tak nějak omezili výkon vozů WRC na 300 k. Žádný tým by tudíž neuvedl údaje, ze kterých by se dal vypočítat výkon vyšší než je povoleno. Jinak úplný vrozec pro výpočet výkonu zní P = (2*PI*N*M) / 60000, kde P = výkon [kW], PI = 3,14, N = počet otáček [min-1], M = kroutící moment v daných otáčkách [N/m], 60000 = převod z min na s a z W na kW. Proto tvrzení Mirka že " tady někdo neví, co je to kroutící moment :) Kroutící moment totiž udává totéž co výkon, jen u výkonu jsou zahrnuty otáčky, tudíž převody. Moment se převody mění, výkon nikoli." je zcestné, neboť nelze položit rovnítko mezi výkon a kroutící moment. Jedná se o zcela rozdílné veličiny.
No, tak to by asi chtělo se na to kapku podivat blíže ;)
Kroutící moment se měří přes kola i na spojce. Obojí je možné, obojí se dělá. Samozřejmě výrobce motoru si může dovolit obvykle to měřit na spojce.
Udává se samozřejmě kroutící moment na motoru. Výpočet momentu samozřejmě znáš. Není to ale žádný "vzorec" a dá se to snadno odvodit a tudíž ten "vzorec" může vypadat i jinak se stejným výsledkem.
Ad co udává výrobce... podívej se na swrt.com, kde se uvádí pro Imprezu 60 kg.m v 4000 otáčkách. To znamená 60 * 9,81 = 589 Nm. Následně přepočítáme na výkon 589 * 2 * pí * 4000 / 60 / 1000 = 246,7 kW, to přepočítáme na koně 246,7 * 1,36 = 336 koní. Co Ty na to? :)
Tvrzení, že moment na konci poloosy nemá význam je NESMYSL. Co myslíš, že tím autem hýbe a jak? Autem hýbe tečná síla na obvodu kola. Resp. čtyři síly. Ty se spočítají tak, že moment motoru vynásobíme celkovým převodovým poměrem a následně vydělíme poloměrem kola. Jsou tu samozřejmě nějaké ztráty na spojce a v převodech plus nedokonalá trakce. Minule jsem se dopustil chyby v tom, že jsem to vše uváděl na jednom kole, což není pravda a dělí se to na čtyři samozřejmě. Co je tady ale hlavní, je to, že to, co se dostane na kola je velmi závislé na převodech. A právě o tom je taky ten výkon! Jinými slovy dvojnásobný moment motoru v polovičních otáčkách a poloviční moment v dvojnásobných jsou za ideálního zpřevodování zcela totožné případy! A jelikož výkon je z principu součin rychlosti a síly, v rotačním pohybu momentu a úhlové rychlosti kliky, tak nám vyjadřuje co? Co myslíš? :) Ty veličiny jsou zcela svázané a říkat že udávají něco zcela jiného je nesmysl. K tomu, abys věděl, jak se ten motor chová Ti stačí jedna z těch veličin, je jedno která (resp. její průběh v závislosti na otáčkách).
Jo ještě dotaz, když moment motoru s momentem na poloose nemá nic společného, tak kde se tam podle Tebe vzal? :)
Další věc, moment se převody mění, výkon nikoli, to je pravda. To doufám nechceš zpochybňovat. A právě proto, že se mění, tak se moment na spojce dá srovnávat POUZE u motorů velmi podobných (které točí zhruba stejné otáčky zejména), právě proto nelze srovnávat moment dieselu proti atmos. benzíňáku nebo turbo benzínu proti motorové pile S1600 jen hodnotou maxima na spojce. To je to, co je opravdu zavádějící! Extrémem je zde např. srovnání momentu spalovacího motoru a elektromotoru u hybridního pohonu. To co se u těch motorů srovnávat dá je výkon. Ten je zcela jednoznačný.
Upravil - Mirek-607 14 Apr 2007 12:03:32
Upravil - Mirek-607 14 Apr 2007 12:10:02
Mirku Mirku. Tys nedával pozor ve škole co??? Pleteš dvě základní věci. Bavíš se o výkonu motoru. Výrobce udává nejvyšší výkon. Pak tedy se jedná o teoreticky vypočítané číslo dle vzorce jak uvedeno. Pokud ovšem chceš do výpočtu výkonu zařadit i převodovku a velikost kol potom prosím mluv o strojním výkonu. Vzhledem k tomu, že projevuješ velmi dobré znalosti je i správný terminus technikus na místě. Já s tebou souhlasím a nijak tvoje tvrzení nevyvracím, je ovšem nutné tyto dva pojmy oddělit a neslučovat. Počítat výkon stroje v závislostri na převodech resp. pákách a vydávat jej za výkon motoru je nespávné a zavádějící. K tomu co je uvedeno na stránkách swrt není co dodat pochopitelně jsi přečetl i řádek výše než co cituješ. Pravděpodobně budu muset napsát do SWRT, že se škaredě přepočítali neboť výkon je vyšší než oni o řádek výše uvádí. Rozdíl bude zřejmě v tom, že obě čísla jsou měřena za optimálních podmínek, které se mohou pro obě měření lišit. Zásadní veločinou tedy budou otáčky a jejich využitelný rozsah t.j. středový bod křivky kroutícího momentu v určitých otáčkách, který může být jiný než bod max.kroutícího momentu.
Mirek-607
14.04.2007, 18:57
Ale no tak, máš dva motory, jeden má 200 Nm při 6000 otáčkách, druhý má 400 Nm při 3000. Což je totéž. Jaký mají oba výkon při těchto otáčkách? Motor jedna má při 6000 otáčkách 171 koní, motor druhý má kolik? Samozřejmě taky 171 koní při 3000 otáčkách. Pakliže by oba motory měly stejný tvar průběhu Mk a zpřevodování na stejnou maximální rychlost, pojedou obě auta stejně. Co tedy laikovi a tedy většině lidí řekne víc?
Ad výkon. Jelikož výkon jako fyzikální veličina je součin momentu a úhlové rychlosti je v případě nulových ztrát (teoretický předpoklad) totožný na jakémkoli členu převodového mechanizmu. Proto se převody na výkonu projevují jen mechanickými ztrátami. To neplatí o momentu. Ať si postavíš jaký chceš stroj (klidně obyčejný kladkostroj), tak výkon budeš podávat pořád stejný ať už budeš měnit moment jakýmkoli způsobem. A převody zmiňuji jen proto, že spousta lidí si myslí, že když TDI má 300 Nm a sousedův benzíňák jen 180, tak že jejich turbokamna ho roztrhají na třísky. Což nemusí být pravda. Proto zmiňuju ty převody (které závisí na použitelných otáčkách motoru) a taky výkon, který řekne daleko víc i laikovi.
Tvé tvrzení k SWRT a změne podmínek při měření je úsměvné (Co jsi tím chtěl říct? Že ideální podmínky pro měření výkonu jsou takové, kde výkon vyjde o minimálně 30 koní menší než v "neideálních podmínkách určených k měření momentu? To je celkem blbost...). WRC samozřejmě mají výrazně více než 300 koní, taky neudávají "maximální výkon", ale jen "výkon", což lze chápat taky jako prostě jen udání otáček, kde se křivka výkonu protíná s 300 koňovou hranicí (a nebo taky jako prostě číslo, které o skutečnosti neříká nic, protože není pravda)). Tak to být samozřejmě nemusí. Citroen udává 315 koní při 5500 otáčkách a FIA ho taky nehoní (a to určitě neudává maximální výkon). 300 koní je hranice kdysi spočítaná pro přívod vzduchu s restriktorem 34 mm. Ale to bylo před dvaceti lety...
sloní kýta
15.04.2007, 04:17
k situaci odchodu citroënu z MS kvůli Pirelli si zavěštím:
sloní kýta
Napsáno: 15.4.2007 4:14:29
tak se mi zdá, že to pouze urychlí vstup citroënu s C4 do IRC. Samozřejmě s S2000. Není to přece tak dlouho, co tudy proběhlo info, že snad něco takového chystají, nebo se mýlím?
s pozdravem za sec/km kratššší
Upravil - sloní kýta 15 Apr 2007 04:28:53
Mirku tak neví, Ad výkon tady blábolíš na začátku odstavce něco co si na konci odstavce sám popřeš. Na začátku vědecky vysvětlíš, jak to vlastně je ale na konci to vlastně děláš pro blbce kteří by to jinak nepochopili. Buď tedy mluv technicky nebo nebo populárně. Oboje dohromady je blábol. Jak jsem psal výše tak z tebou v podstatě souhlasím. Pokud chceš vysvětlit někomu kroutící moment a jeho hztah na převody tak třeba: Kroutící moment je síla, která zapříčiňuje rotaci, nebo otáčení věcí. Je generován kdykoliv, když například používáme klíč na utahování. Utahování matic na Vašich kolech je dobrým příkladem. Kdykoliv použijete klíč, působíte silou na jeho rukojeť. Tato síla generuje kroutící moment působící na matici, který zapříčiňuje její otáčení. Jednotkou pro určování kroutícího momentu je nm (newtommeter). Jak můžete vidět, nm obsahuje jednotku síly (newton) a jednotku vzdálenosti (meter), které určují co vlastně kroutící moment je: síla působící ve vzdálenosti (páka) použitá k otáčení, nebo kroucení něčeho. Motor v automobilu generuje tuto točivou sílu a převodové ústrojí, obsahující převodovku, centrální, přední a zadní diferenciál a poloosy, ji přenáší, násobí a rozděluje na kola. Auto prostřednictvím pneumatik působí na vozovku, vozovka působí proti a tím se auto pohybuje.
Ad SWRT. nedělej ze sebe hlupáka. Pokud neznáš postup měření a podmínky měření na brzdě, tak nezpochybňuj výsledky uvedené na stránkách SWRT. Používáš pouze veličiny které se ti hodí do krámu. Víš jak byl výkon měřen? dle jaké metodiky?? Nebo jak ? na válco brzdě, na motorové brzdě, na reálné brzdě ?? Hovoříš a nevíš. Jinak tato diskuze patří do oboru technika, tak doporučuji přesun tam. Ahoj
Mirek-607
15.04.2007, 19:04
Promiň, ale to co uvádějí jsi zpochybňoval Ty... Já ne. Já nezpochybňuju hodnodu 60 kg.m @ 4000 rpm, což zpochybňuješ Ty tvrzením, že nemůžou udávat výkon větší než 300 koní. Ale oni ho uvádějí, sice nepřímo ale uvádějí, popřít, že 60 Kg.m @ 4000 rpm odpovídá 336 koním se Ti nepodaří. Nechápu, o co Ti tedy v daném případě jde. A je jedno, jak k tomu číslu dospěli, je to víc než 300 koní a problém s FIA to evidentně neznamená. Tím toto nehodlám dál řešit, je to bezpředmětné.
Ad kroutící moment, hezky jsi to vysvětlil, akorát, že vzhledem k autům a tomu, o co tady od začátku šlo, je to kapku k ničemu. Na úplném začátku diskuze stál problém toho, že tady mnozí srovnávali kroutící moment MOTORU S2000 a N4, což je celkem bezpředmětné, bez znalostí převodů a otáček úplně nanic. Říct, že Nko má dvakrát větší krouťák než S2000 je informace zcela k ničemu, a o to tady šlo. Resp. o to šlo mně. O to, že je nutné pochopit, že sice motor generuje moment, ale že převodody a diferenciály ho nejenom přenášejí, ale taky násobí. A tudíž rozdílný druh motoru znamená taky rozdílné převody a taky neporovnatelnost tabulkových hodnot kroutících momentů udávaných výrobcem přímo na motoru. Pak by nám tady někdo mohl tvrdit, že stačí 200 koňový čtyřpólový elektromotor, aby ztrapňoval WRC, protože má 1000 Nm krouťáku a to je panečku síla...
fakt si založte nové téma.Tohle nechte IRC.Dík.
Mirku jenom ti doporučím prostudovat metodiku SEA a DIN na měření výkonu a kroutícího momentu pak ty hrušky s jablkama třeba roztřídíme. K SWRT opět tim připomenu, že používáš pouze to co potřebuješ. Počítáš výkon dle kroutícího momentu i když má SWRT výkon jednoznačně napsán o řádek výše. Potom tedy dle tebe jsou v SWRT nepřesní a nelze jejich čísla brát vážně tak jak vážně je bereš ty a nebo opět jen to co ti vyhovuje?? vždyť napadáš inženýry od SWRT že neumí počítat. Konec howg technika
PS těď jsem to dočetl. Takže dobře zpřevodovaným trabantem dosáhnu stejného výkonu jako WRC nedoť možnosti dle tebe jsou neomezené. :0
sloní kýta
15.04.2007, 23:52
JKura, vzbuď se....
s pozdravem za sec/km kratššší
quote:
JKura, vzbuď se....
s pozdravem za sec/km kratššší
Mů§žeš mi ten pokyn k budíčku nějak ozřejmit ?? nechápu.
Mirek-607
16.04.2007, 12:46
Omlouvám se, už tady pokračovat nebudu. S někým, kdo mi vkládá do úst věci, které jsem neřekl, to ostatně ani nemá smysl...
sloní kýta
16.04.2007, 14:57
quote:
quote:
JKura, vzbuď se....
s pozdravem za sec/km kratššší
Mů§žeš mi ten pokyn k budíčku nějak ozřejmit ?? nechápu.
znovu si pročti příspěvky od 607ky, pěkně pomalu, potom se zamysli o čem píšeš Ty a znovu si to přeber...
s pozdravem za sec/km kratššší
Renato Travaglia potvrdil starty v IRC !!!!!
Solá a Betti s Hondami v IRC http://www.rally-mania.cz/index.php?vypisVse=detail&id=2793
Ojedův Pažout-
http://www.rallyes.net/images/stories/noticias/2007/IRC/207ojeda.jpg
http://www.john-juve.wz.cz/ http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Sport_et_loisirs/emoticones-msn-appareil-photo.gif
Mirek-607
23.04.2007, 14:55
Tak na konkurenci píšou, že na Ypres by mělo přijet těchto 12 S2000:
Fiat:
Fontana, Isik, Solowow, Navara, Scandola (Alen), Tsjoen
Peugeot:
Vouilloz, García Ojeda, Casier, Tóth
VW:
Loix, Czopik
Pak ještě visí otazník nad Panizzim (Peugeot 207), Casierem (?) a Redem s Toyotami...
Upravil - Mirek-607 23 Apr 2007 14:55:50
Mám dotaz.Jak je to s bodováním jezdců.Pokud Honda není přihlášena jako značka,tak SOLÁ a BETTI můžou bodovat jen pro sebe,nebo i pro značku či vůbec.Nějak tomu nerozumím proč se Honda (JAS) nepřihlásila,když má 2 jezdce.
to gonzo..JAS je tym, ne znacka, takze se nemuze prihlasit...
Je uz nekde seznam prihlasenych na Tureckou rally???Na to ze se jede uz pristi tyden....
Mirek-607
01.05.2007, 15:12
The entry list will be published on Thursday, 7th May 2007.
Toť na www.fiatrally.com
to MYS...Vím,že JAS je team a ne značka,ale nerozumím tomu proč jsou přihlášeni,když nemůžou bodovat viz SAFARI RAUTENBACH a TUNDO.
Uz je startovka na Tureckou rally
http://www.fiatrally.com/ri_psl.asp
Nikde nevidim Panizziho...:( Navic me docela prekvapuje ze Sola a Betti jsou ve startovce tak strasne vzadu
Tak Turecko by melo byt v sobotu v primem prenosu na eurosportu v 17:30...
Ví někdo, jestli v Turecku pojede Tlusťák? A se saxem?
Mirek-607
07.05.2007, 18:47
Ano ví. Pojede a se Saxem. Resp. už odjel, myslím.
Kaliméro
07.05.2007, 19:27
Neodjel, odletěl :-)
quote:
Ano ví. Pojede a se Saxem. Resp. už odjel, myslím.
V pristi sezone by mel jet Kronos kompletni serial IRC se dvema jezdci....Casier a Duval
Uz se tu ptal Gonzo, ale nikdo to moc nevyjasnil. Muzou Sola a Betti (a Erden)bodovat alespon v jezdcich, kdyz jedou neprihlasenou Hondu? Na webu IRC je v pravidlech ze muze bodovat jen jezdec pouzivajici prihlasenou znacku auta. Zase kdyby nemohli, nema smysl je psat na entry list :))
Honda se přihlásila do IRC.
sloní kýta
11.05.2007, 00:44
quote:
Honda se přihlásila do IRC.
s čím? R3?
s pozdravem za sec/km kratššší
quote:
quote:
Honda se přihlásila do IRC.
s čím? R3?
s pozdravem za sec/km kratššší
Jo, Civic Type-R. Jezdci Ital Luca Betti a Španěl Dani Solá nastoupí do IRC při turecké Fiat Rally (12. - 13. 5.) - italský tým JAS.
sloní kýta
11.05.2007, 01:45
quote:Jo, Civic Type-R. Jezdci Ital Luca Betti a Španěl Dani Solá nastoupí do IRC při turecké Fiat Rally (12. - 13. 5.) - italský tým JAS.
v Turecku nevím, ale na asfaltech to bude snad rychlejší jak Rencky..., jsem zvjedav...
p.s. aha, já si říkám co jste tak v obraze:
http://www.ewrc.cz/2006/show.asp?clanek=5884
s pozdravem za sec/km kratššší
Upravil - stanis 11 May 2007 07:52:56
sloní kýta
11.05.2007, 14:37
Autor: sloní kýta
Napsáno: 11.5.2007 14:36:24 Líbí se vám
tento komentář?
0
teď jen čekám gdy do R3 vstoupí Alfa se svojím 2,5 litru motorem 6válcem....povoleny větší otáčky, větší Mt, P....
s pozdravem za sec/km kratššší
V Turecku už se jede 1RZ,vysledky jsou na http://www.fiatrally.com/wrc2007/or_ssr.asp?ralli_sene=2007&ralliid=44&submit2.x=19&submit2.y=9
http://www.john-juve.wz.cz/ http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Sport_et_loisirs/emoticones-msn-appareil-photo.gif
Na 1,5 km trati Peugeoťácke S2000 najlepšej EVO IX takmer 4 sekundy! Slušný nářez.
Peugeot espana na SS double....
Hondy dali na ***** i továrnímu Fiatu !!!
Zitra by mely byt na eurosportu vstupy z Turecka.....tak jsem zvedav
Tlustak docela slusne, ale JJ s C2 nic moc, asi nejakej problem ... nebo neco s rukama? :-)
Hm, tak spis rukama, protoze ostatni hrabosi zas tak spatne nezajeli ... holt sotolka asi nejni pro nej to pravy ...
Citroen driver Simon Jean-Joseph, in a Super 1600 C2, was 30th – lacking the four-wheel drive of his key rivals. "I've won in Turkey before, but always when it was an asphalt rally," said the Martinique-based driver. "I think here, with only two-wheel drive and 1600cc, we're going to face a much bigger job!"
Aha, tak ta SS se jela na asfaltu s sotol.pneu ...
Par fotek ze Sejku a superspecialky.... http://www.rally-mania.cz/galerie.php?g=216&au=0
Tak mlady Alen skoli zkusenejsi kolegy a to pri svem prvnim startu v novem voze...
Bazalbub
12.05.2007, 08:22
quote:
Tak mlady Alen skoli zkusenejsi kolegy a to pri svem prvnim startu v novem voze...
nevím,jestli se dívám špatně,nebo bych měl raději navštívit optika,ale moc jich za Alenem nevidím.Ale stejně,byla to pouze přitroublá superspeciálka.
To Bazalbub: Tak se podivej na vysledky po RZ...je druhy za Vouillozem....
http://www.fiatrally.com/wrc2007/or_ssr.asp?ralliid=44&stage=2&groups=&ralli_sene=2007&submit.x=13&submit.y=4
Bazalbub
12.05.2007, 08:37
Omlouvám se,asi fakt budu potřebovat okulare.Druhá erzeta a nechal za sebou všechny ostřílené střelce.
Brý ráno,je tu někdo?zatim pěkně S2000,jen tak dál
tak ten mladý Alen letí jak šutr, asi bude po tatovi :-), Nevím co se stalo Solovi, ale do 6 Rz taky pěkně jel a S.J.Joseph s C2 musí jet taky neskutečnou palbu, Tonda docela taky slušně
Tak Vouilloz se asi nechal strhnout.....nebo mozna problemy??
Mozna by bylo lepsi psat pripadne prispevky k Fiat rally Turecko do prislusneho fora http://tinyurl.com/2gpkzb
a toto forum nechat prehlednejsi pro zpravy a diskusi k celemu sampionatu IRC. Lepe se v tom pak hleda ...
Upravil - pejda 13 May 2007 00:51:53
Tatrovak
14.05.2007, 09:42
Nevim jestli uz to tu bylo nebo ne... Byly spusteny stranky IRC Rally Russia. Na serveru IRC je jeste nemaji, ale uz fungujou. http://www.rallyrussia.com/
http://www.gallery.interkontakts.com/
Vypadá to, že se chystá rozšíření IRC.
http://www.ewrc.cz/2006/show.asp?clanek=6013
Další S2000 na barumce.
http://www.autosport.cz/clanek.php?cl=4274
Někdy na začátku sezony se mluvilo i o Toyotě v rámci IRC.Ale pak to nějak utichlo.A navíc myslím není ani přihlášená.Nevíte něco novějšího?
Mirek-607
30.05.2007, 17:35
No, Red Motorsport vydal spoustu velmi pozitivních tiskovek, ale nic z naslibovaného nebylo. Jejich auto ale jezdí, i když jen v BRC. Teď o víkendu byl při premiéře asfaltové verze Corolly na Jim Clark Memorial Rally David Higgins druhý mezi Nky za svým bratrem.
quote:
No, Red Motorsport vydal spoustu velmi pozitivních tiskovek, ale nic z naslibovaného nebylo. Jejich auto ale jezdí, i když jen v BRC. Teď o víkendu byl při premiéře asfaltové verze Corolly na Jim Clark Memorial Rally David Higgins druhý mezi Nky za svým bratrem.
Právě proto,že už jezdí tak by mě zajímalo, stli opustí ostrovy a v IRC se objeví.
Corolla nebyla homologizována s levostranným řízením, což samozřejmě znemožnilo starty v IRC, jelikož za ně měl jezdit Sola a tomu by pravostranné řízení pochopitelně nevonělo.
Snad teoreticky by se v IRC mohla někdy (asi až za rok) objevit druhá generace Corolly S2000, která teďka nedávno měla svůj první start..
RELY.cz
Mirek-607
30.05.2007, 19:03
Opravím, ještě neměla ;) V Austrálii postavené auto u Batesova týmu TRD je zatím odvozené od předchozí generace Corolly. Nová (u nás nazývaná Auris) bude mít premiéru na příštím závodě ARC. Pak se časem snad objeví i v Evropě...
Protože mimo Fiatu do projektů S2000 (a závodů IRC) nikdo neudělal vyloženě tovární tým, tak i Corolla S2000 bude jezdit tam kde si to někdo zaplatí.
http://www.foxrallyteam.cz
TAk jak tak sleduju jake strasne problemy maji jezdci se startem v Rusku, bych byl pro aby se Rusko uplne zrusilo...Prakticky kazdy jezdec tam ma problem se vubec dostat diky nesmyslnym pozadavkum...viza apod.
Kaliméro
29.06.2007, 16:51
Já bych Rusko škrtnul i z mapy!
quote:
TAk jak tak sleduju jake strasne problemy maji jezdci se startem v Rusku, bych byl pro aby se Rusko uplne zrusilo...Prakticky kazdy jezdec tam ma problem se vubec dostat diky nesmyslnym pozadavkum...viza apod.
Vyčteno z obrazovky počítače a odposlechnuto z televize. ;)
[quote]
Já bych Rusko škrtnul i z mapy!
[quote]
Já vím,že je to o IRC,ale musím odbočit.Píšeš nesmysli.Kdys tam naposled byl?Zajeď se tam podívat a změníš názor.
vBulletin v4.1.5, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.